2024-02-09, 11:43
  #1681
Medlem
Upplyftens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Putins åsikter är minst sagt intressanta.

Han säger att han frågade Clinton om det var OK ifall Ryssland anmälde intresse att gå med i NATO. Clinton hade först svarat stt det var en intressant idé, men hade återkommit efter att ha pratat med sitt team och sagt att det inte var möjligt just nu.

Det är väl situationen i ett nötskal? Det är olösliga problem med två nukleära supermakter i världen.

En annan historiebeskrivning ger en helt annan bild och som bekräftas på många olika håll av spelare på alla tänkbara nivåer :

George Robertson Natoledaren vid tidpunkten fick bryska frågor av Putin (innan han gjorde sitt första mandat som president) om det inte är dags för Ryssland att bli invald in i Nato. Vilket då han svarade på att det inte går till på det sättet utan det måste gås igenom en ansökningsprocedur. Clinton var inte tillfrågat ens

Det lämnades aldrig in en formell ansökan.

Av det kan man dra det till sin spets att den forne KGB-Agenten använder det idag som något slags vapen i retoriken mot Nato samt även försöker framställa Nato som en ohederlig allians. Som i sin tur blir rena presenten för Putinister i EU som bergfast tror på Putins version (Vilket man nog aldrig ska göra, inte om man är normalt funtad kritisk tänkande människ)

Men, förstås så finns det även möjligheten att Putins trevare aldrig var allvarligt menat , eller så fick Putin själv direktiv om att det inte kan bli tal om ett medlemskap i Nato.
__________________
Senast redigerad av Upplyften 2024-02-09 kl. 11:48.
Citera
2024-02-09, 11:44
  #1682
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Computerz
Putin nämner ofta 'denazification' som en huvudanledning till att han går in i Ukraina. Han menar att Ukraina är nynazister och att det ukrainska folket måste frigöras från denna fascistiska rörelse. Det är svårt att peka på exakt vad för aktiviteter han menar. Det finns inget stöd för pågående folkmord eller annan förföljelse av ukrainska medborgare. Så vad exakt menar han här? Finns det någon grund för detta eller är det ren desinformation för rättfärdiga kriget och motivera sina trupper?

Han nämner ofta detta som en viktig punkt men jag får inte riktigt grepp i vad han menar och hur den "utrensningen" ska ske?

Ja det är samma retorik som vänstern körde här till för nått år sen. En falsk dikotomi. Nazisterna var onda så var Stalin god. I själva verket var de båda genomonda såklart.
Väldigt obehagligt då Putin lutar sig tillbaka på sk meriter från Stalin. Såklart folket i Ukraina hatar rysk dominans. Om man undrar så kan man läsa på om Holodomor.
Citera
2024-02-09, 11:47
  #1683
Medlem
Area55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barents
En bra sammanfattning. Borde varit väl känt för Carlson att Putin ständigt tramsar runt med historik, t.ex om Sverige (kul eftersom Ryss kommer från Ruotsi som är finska för svensk) och han borde varit förberedd på detta och planerat vad han skulle säga för att rätta till problemet. Som det står, klassisk filibuster-teknik från Putin, slösa bort tiden så ingen hinner ställa relevanta frågor.

Så det var olyckligt.

Dock blir inläggen här i tråden med kritik om Carlson lite generande. Det var ju två man som samtalade, varav den ena Putin som ska vara en statsman vägrade konversera på ett intelligent och trovärdigt sett. Carlson lyckades inte dyrka upp Putin och det var tråkigt, men det är inte enbart hans fel. Han försökte.

Putin hade kunnat använda intervjun till sin fördel. Det har han inte gjort och den var därför misslyckad sett från Putins sida, han är den stora förloraren. Carlson är bara journalist och nu tänker han på nästa intervju med någon annan. Medans Putin sitter kvar med Ukraina-problemet.


Jag är beredd att hålla med dig i mångt och mycket.
Tucker är inte min favorit. Men här gjorde han hyfsat ifrån sig, men missade ganska grovt på målet.
Hans misstag(?) var att han verkade inte ha en röd linje.(vara han tillåten att ha en?)
Han tillät Putin att sväva iväg i alla möjliga riktningar. Visst, men kom tillbaka till din fråga. Missade många ggr i detta.

Som du säger Putin kunde ha gjort denna intervju till ett segertåg. Men missade totalt, genom att prata sönder dagens läge, med allt annat. Eller det var hans mål...?
Putin är intelligent. Men han är också "farlig". Han hade en tydlig plan, karta som han följde. Mycket tydligt att han (nästan) oavsett vad Tucker frågade, drog iväg i sina tirader. Han "lekte" med Tucker.
Mycket projicering också. För någon som startat ett krig, är det risky business att prata om andras aggressioner.


Tucker
Bakgrundscheck! Tucker var ett lamm hos vargen här. Tucker var dåligt påläst och kunde inte ifrågasätta olika påståenden.
Missade totalt om att hänga ut Biden och föra fram Trump, vilket han försökte sig på.
(här tror jag Putin var smartare än Tucker, och Putin ville inte sätta för mycket ljus på Trump)
Fredsförhandlingen 1:38:00. Varför visar han inte upp det signerade pappret från förhandlingsansvarig? Bara prat om detta. Visa upp dokumentet! Nej. Det hela är över på 3 min. 3 min?


Min slutsats:
Putin är uppenbarligen väldigt fast i historien. Så mycket historia?!
Historisk revanschism är tydlig.
Hans lösningar på Ukrainafrågan kändes lös/märklig/ointresserad. Tydligt att Putin tycker att det är hans sandlåda. "Alla östliga delar av Ukrainas var gåvor från det ryska folket".
Samtidigt så säger han vackra saker om framtiden och lyfter fram vilja att förändra.

Jag misstänker att CIA jobbar för fullt med att läsa mellan raderna. Det var en massa budskap om olika saker. (ex 1:25:00. Tucker ställer frågan om olika USA presidenter. Men ...Putin vill först återgå till att prata om ett annat ämne, nämligen Xi och deras otroliga affärer. Som ett ex på ett budskap som uppenbarligen skulle fram. Sedan gick han vidare kring BRICS)
Skulle man räkna ihop alla ord som sades, säg 10000, så var 9000 ord moln, blå dunster och rökridåer. (och detta var inte Tucker beredd på, som sagts tidigare)

Frågan är vilka av budskapen som var ren bluff. Frågan är varför dessa rökridåer och dessa "skenmål"?

Intervjun gav väl egentligen ingenting. Det mesta(allt?) var känt för oss som följer detta varje dag.
Men jag skulle vilja vara en fluga på väggen i Langley idag! Vad är det de utläser mellan raderna.

Vad tycker amerikanerna? Orkar de titta på detta?
Vad tycker ryssar?
Citera
2024-02-09, 11:49
  #1684
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enterprise
Jaha, då är det på sin plats att sammanfatta och utvärdera det här spektaklet, särskilt relaterat till påståenden som slängts runt i den här lilla ekokammaren de senaste dygnen:

* Blev intervjun av? Ja
* Stängdes Twitter ned i EU? Nej
* Blev Tucker bannlyst från att återvända till USA? Nej
* Blev Tucker föremål för sanktioner från EU? Nej
* Mörkade MSM intervjun? Nej, tvärtom, nästintill liverapportering
* Ställde Tucker några som helst på riktigt obekväma frågor? Nej
* Fick Putin ostört orera i en halvtimme om ointressant historia? Ja
* Framkom något nytt i intervjun som MSM/Väst ”gömt undan”? Nej

Det är utmärkt om intervjun och intervjuaren inte får några problem med censur, men frågan är inte tagen ur luften och det är illa nog att det öht finns en Digital Services Act som kan användas till den typen av censur.

https://amp.theguardian.com/world/2024/feb/08/tucker-carlson-interview-with-putin-to-test-eu-law-regulating-tech-companies
__________________
Senast redigerad av HusvagnSvensson 2024-02-09 kl. 11:53.
Citera
2024-02-09, 11:52
  #1685
Medlem
bl1nks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Liljor
Den har redan över 80 miljoner visningar på X/Twitter och säkert många miljoner visningar på Tuckers egna hemsida. Så det här är stort.

Är inte visningar på X samma som Shorts (YouTube) och TikTok. Betyder inget. Blir en visning när man skrollar igenom och kollar några sekunder för att sedan skrolla vidare.
Citera
2024-02-09, 11:53
  #1686
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Nej Ryssland har inte skapat Ukraina, Det är lika sant som att som att USA skapat England.

https://www.rochester.edu/newscenter/ukraine-history-fact-checking-putin-513812/

Putin ältar på med sin historerevisionism på en nivå som 12åringar håller på. Finns ingen gräns som inte har ändrats med tiden och det tar aldrig slut. Gräver man lite finner man orätter över allt. Var enda gräns i Europa är resultatet av blodiga krig. Det har vi i den civiliserade värden slutet med, det gick inge bra efter första och andra världskriget. Putin lever kav i sitt pojkrum i 1800-talet.

Ukrainas gränsen från 1991 gäller PUNKT. Det ska Putin respektera än om han håller timslånga psykotiska utlägg om hittepåhistoria.
Citera
2024-02-09, 11:53
  #1687
Medlem
rtyuios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tonyo
Att han avfärdar oron att de ska vilja ta Polen eller Baltikum efter Ukraina med "why would we do that? We simply have no interest". Jaha, vad betryggande. Enda argumentet enligt honom är att det är västs skräckpropaganda. Inte sett hela videon än men känns ju verkligen som samma gamla svammel som han kört sen dag ett.
Kan det bero på att det ÄR VÄSTS SKRÄCKPROPAGANDA?
Om du påstår att han svammlat om samma sak länge. På hur många tusen olika sätt ska han berätta samma sak innan du förstår det?
Han säger i intervjun att enda anledningen för han att attackera Polen, Baltikum etc är om NATO länderna attackerar först vilket vi tycks förberedas inför.
Citera
2024-02-09, 11:57
  #1688
Medlem
klybans avatar
Detta ju inget nytt alls, och detta har vi hört om och om igen av putin innan.
Vad var syftet med intervjun ens, för det är omöjligt se annan än att lögnare-tucker vill tjäna pengar som enda motiv.
Eller var detta parodi?

Blir faktiskt svårt perplexad om hur putin är censurerad, och sen visar denna intervju att det var nonsens.
Citera
2024-02-09, 11:59
  #1689
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Upplyften
Med tanke på Sovjets historia och den oförbätterliga regimen av plundarbaroner i Kreml, så känns det troligt ja - Att Nato inte var intresserat av att få in en trojansk häst i form av Rysk dubbelspel en gång accepterat som medlem. Snarare en ganska gedigen garanti att Ryssarna hade utnyttjat sitt medlemskap I Nato i syfte att kartlägga den och ev. sabotera innanför Natos grindar
du måste tänka djupare än så om du ska få ett hum om vad som driver denna konflikt
Citera
2024-02-09, 12:02
  #1690
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CharlieMartel
Mycket bra intervju. Putin lyckades med enbart fakta pulverisera alla västs argument för att agera proxy i Ukraina och detta genom att lugnt, sakligt och neutralt svara på Tuckers frågor. Historielektionen var bra för alla nykomlingar som inte ser bortom 2022.


https://www.vtforeignpolicy.com/2024/02/what-putin-said-to-tucker-carlson-at-a-glance/

Japp.
Vi ser hur svenska medier tvistar med hans ord och bara försöker se nåt "hotfullt" i allt.
Ryssland vill inte ha krig. Dom försöker inte starta världskrig och dom bryr sig för helvete in om Sverige.

Ryssland har länge sökt alliera sig med USA och NATO och fått nobben.
Citera
2024-02-09, 12:06
  #1691
Medlem
attogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohnClark
Jag har sett intervjun och det var ju superintressant. Sen är jag också över 40.

Det är ju en rätt skarp kontrast mellan USAs och Rysslands ledare… tycker ni inte? Blir minst sagt komiskt om man ställer Vladimir jämte Joe. Det måste man ju tycka ändå oavsett åsikt. Lyssnar man på intervjun så blir det rätt uppenbart att mycket av det som sprids från väst om varför Ryssland gör det man gör i Ukraina är ren propaganda.


Efter att nu också sett intervjun, så slår det mig två saker, apropå din jämförelse.
Putin rapar sitt manus. Hans historiebeskrivning och sitt narrativ. Han pratade om helt andra saker än det Tucker frågade om.
Såg Biden i morse när satte emot journalister som var ute och "cyklade". Detta på frågor som han inte var förberedd på. Blicken var skarp och svaret minst lika skarpt.

Tyder på helt olika nivå på IQ.

Inte för att Putin är korkad. Men Putin rapar bara sitt manus.
Citera
2024-02-09, 12:11
  #1692
Medlem
CharlieMartels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Johan8585
Japp.
Vi ser hur svenska medier tvistar med hans ord och bara försöker se nåt "hotfullt" i allt.
Ryssland vill inte ha krig. Dom försöker inte starta världskrig och dom bryr sig för helvete in om Sverige.

Ryssland har länge sökt alliera sig med USA och NATO och fått nobben.
Man undrar hur lång tid det tar innan Bonniers får hjärtflimmer av att Putin vågade peka ut de som egentligen drar i trådarna i USA ……………..
Citat:
We are convinced that Biden is not leading your country

You can change presidents, but you can’t change who has real power.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in