Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2024-02-03, 17:44
  #177181
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough

Förhörsledaren säger något om att man kan gå långt på en minuter.


Jag är glad att du nämnde det. Ett tydligt tecken att Borgström inte fattar vilka frågor som är viktiga att ställa. T ex en rak och tydlig fråga om tiden mellan Inges upptäckt av GM och Inges upptäckt av Björkmans gäng, liksom en rak och tydlig fråga om tiden mellan Inges upptäckt av Björkmans gäng och Inges upptäckt av paret Palme. Exakt de frågor som Inge förtydligade i förhöret 1987.
Citera
2024-02-03, 20:29
  #177182
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lagertha
Har inte snöat in i detta ämnet (ännu) men tycker spontant att CIA-spåret är det enda intressanta.

Cats Falck, Lena Gräns, Johnny Rågbjer, Carl Algernon och Olof Palme mördades alla å USA:s underrättelsetjänsts vägnar som använde CIA för att utföra morden. Har jag rätt igen?

Är det också vid denna tiden USA tar kontroll över Sverige?

CIA lär ha varit en bricka i spelet som planläggare, och tycks ha övervakat operationen på avstånd. De hade inga egna gubbar i Stockholm under kvällen vad det verkar, i alla fall inte på marknivå... Men möjligen i tunneln under. Gatan hette Tunnelgatan för att det fanns flera nivåer och tunnlar åt olika håll.

Det var för många nationer inblandade för att man ska kunna peka ut en, lite som världen idag, mer ett sammanlänkat nätverk. Bulgarer, svenskar och kanske ryssar och sydafrikaner, som var planläggare vad gäller logistiken, vilka gubbar som skulle göra vad. Dom arbetade ju på uppdrag, styrda uppifrån, som CIA också var. Du kan söka på Williamson. Han börjar nog berätta en dag, när de börjar skylla på varandra.

Den andra frågan... det finns två händelser man kan kolla upp. Skotten i Paris 1932 och på Sveavägen 1986. Man kan säga att Sverige blev kontrollerat som du säger, taget som gisslan. Eller att krafter inom landet som företrädde en viss sida tog kontrollen, finansfamiljerna i de industrier det handlade om. Parisskotten fick betydelse för kommunikationen (Ericsson) och andra gången handlade det om vapen (Bofors) som skulle skickas till krigsområden. Det blev fritt fram. Palme själv hade i och för sig varit inblandad i många vapenaffärer också, ända fram till februari 1986 (och en affär på 8 miljarder till Indien godkändes av nye statsministern 14 mars). Han var lika insyltad i vapenleveranser som alla partier i svenska riksdagen är idag...
Citera
2024-02-03, 21:51
  #177183
Medlem
Lagerthas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av thorhan
CIA lär ha varit en bricka i spelet som planläggare, och tycks ha övervakat operationen på avstånd. De hade inga egna gubbar i Stockholm under kvällen vad det verkar, i alla fall inte på marknivå... Men möjligen i tunneln under. Gatan hette Tunnelgatan för att det fanns flera nivåer och tunnlar åt olika håll.

Det var för många nationer inblandade för att man ska kunna peka ut en, lite som världen idag, mer ett sammanlänkat nätverk. Bulgarer, svenskar och kanske ryssar och sydafrikaner, som var planläggare vad gäller logistiken, vilka gubbar som skulle göra vad. Dom arbetade ju på uppdrag, styrda uppifrån, som CIA också var. Du kan söka på Williamson. Han börjar nog berätta en dag, när de börjar skylla på varandra.

Den andra frågan... det finns två händelser man kan kolla upp. Skotten i Paris 1932 och på Sveavägen 1986. Man kan säga att Sverige blev kontrollerat som du säger, taget som gisslan. Eller att krafter inom landet som företrädde en viss sida tog kontrollen, finansfamiljerna i de industrier det handlade om. Parisskotten fick betydelse för kommunikationen (Ericsson) och andra gången handlade det om vapen (Bofors) som skulle skickas till krigsområden. Det blev fritt fram. Palme själv hade i och för sig varit inblandad i många vapenaffärer också, ända fram till februari 1986 (och en affär på 8 miljarder till Indien godkändes av nye statsministern 14 mars). Han var lika insyltad i vapenleveranser som alla partier i svenska riksdagen är idag...

Tack, du gjorde nu detta intressant att kika vidare på.
Citera
2024-02-04, 03:21
  #177184
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av thorhan
CIA lär ha varit en bricka i spelet som planläggare, och tycks ha övervakat operationen på avstånd. De hade inga egna gubbar i Stockholm under kvällen vad det verkar, i alla fall inte på marknivå... Men möjligen i tunneln under. Gatan hette Tunnelgatan för att det fanns flera nivåer och tunnlar åt olika håll.

Det var för många nationer inblandade för att man ska kunna peka ut en, lite som världen idag, mer ett sammanlänkat nätverk. Bulgarer, svenskar och kanske ryssar och sydafrikaner, som var planläggare vad gäller logistiken, vilka gubbar som skulle göra vad. Dom arbetade ju på uppdrag, styrda uppifrån, som CIA också var. Du kan söka på Williamson. Han börjar nog berätta en dag, när de börjar skylla på varandra.

Den andra frågan... det finns två händelser man kan kolla upp. Skotten i Paris 1932 och på Sveavägen 1986. Man kan säga att Sverige blev kontrollerat som du säger, taget som gisslan. Eller att krafter inom landet som företrädde en viss sida tog kontrollen, finansfamiljerna i de industrier det handlade om. Parisskotten fick betydelse för kommunikationen (Ericsson) och andra gången handlade det om vapen (Bofors) som skulle skickas till krigsområden. Det blev fritt fram. Palme själv hade i och för sig varit inblandad i många vapenaffärer också, ända fram till februari 1986 (och en affär på 8 miljarder till Indien godkändes av nye statsministern 14 mars). Han var lika insyltad i vapenleveranser som alla partier i svenska riksdagen är idag...
Och varför skulle CIA låta mörda en statsminister för ett med USA allierat västland? Det faller på sin egen orimlighet. Mordet var en ren svensk angelägenhet och med ett stort inslag av privat karaktär.
Citera
2024-02-04, 04:19
  #177185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
]Götabankens bankomat låg 20 meter norr om Tunnelgatan.
25 m

Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
]
Dit kom Björkmans gäng, Omkring tio sekunder efter passagen av GM. Att Björkmans gäng passerade GM såg Inge Mårelius. Att det är Björkmans gäng framgår av Inges beskrivning. 4 - 7 personer (5 - 7 och 4 - 7 i olika förhör), 20 - 40 år (20 - 30 och 25 - 40 år i olika förhör), alkoholpåverkade och både kvinnor och män. Inget annat gäng gick norrut under minuterna före skotten.

Det är din hypotes. Trots IM osäkerhet, som han själv påpekar upphöjer du allt IM minns som en sanning.

Här gäller inte förhållningssättet att de tidigaste förhören är de mest tillförlitliga?



Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
]
Nej, det finns inga fler kandidater. Inga som var två eller tre och "flickor". Inga Å och Anja L gick på västra sidan enligt Anja L (Inga Å förhördes inte förrän 1989). Schaeffers två döttrar var i högstadieåldern. Inge beskrev dem som "några flickor" i Thomas Kangers bok från 1987.

Här har vi andra kandidater

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E17840-00


Angående Anja och Inga:

Anja förgörs ingående 1988-12-08

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:L854-00-B

"Hon och Inga Ålenius fortsätter promenaden Sveavägen ner till Tunnelgatan där man korsar Sveavägen och går över på den motsatta sidan.

De stannar upp vid tunnelbanenedgången i hörnet Sveavägen & Tunnelgatan och på Sveavägens östra sida."

Inga hörs ingående 1989-01-28

"Strax innan kammakargatan korsar det Sveavägen och går över på Sveavägen östra sida"

https://drive.google.com/file/d/1IlEmx5hEPBPy0iWhHkRg9dyS0PAf-_1J/view?usp=sharing

DU försöker vikta deras förhör med hänvisning till att Inga förhörs 1989.

Som du ser är det en och halv månad mellan förhören. Ett innan julen 1988 och det andra början på året 1989.

Ditt argument faller.

Vi kan inte utesluta att IM uppfattar dessa två då vi inte vet exakt när dom korsar Sveavägen

Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
]
Det första är en summering av ett telefon förhör. Anledning till att man följde upp detta om än långt senare är rimligen för att reda ut de vi diskuterar.

Närmare tre år efter mordet (när Christer Pettersson var misstänkt). Glenn Malmströms första förhör (ett halvår efter mordet) är avsevärt mer tillförlitligt.


Frågan är glasklar då den gångar upp det hon saft innan inspelningen startade.

Lägg märke till slutet av frågan: ".... när ni klev ut bilen"

Vi har då att IM släpper av dom när Glenn håller på och när han parkerar håller Glenn på fortfarande.

Väldigt tydligt.


Frågan är inte alls tydlig, som alla kan se. Paul Johansson frågar två saker på en gång. Om någon var där och om någon var där när de klev ur bilen. Vanligt misstag. Helena var alkoholpåverkad. Glenn var bilist och nykter.

Om nu det första nedtecknade hörda vittnernas utsagor är så korrekt enligt dig, så finns ingen dekorimaman, ingen väntande GM, inget ungdomsgäng som går norrut, inga unga människor som går söderut.

IM nämner inget om detta i det första "förhöret"

Finns inget stöd för det med din logik.

Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
]
Vi vet inte hur full hon var och Glenn förtydligar hur händelseförloppet gick till.

Enligt Glenn var både Helena och Susanne "spritpåverkade och flamsiga". Med andra ord tydligt alkoholpåverkade. Vilket de själva bekräftade.

Att dom hade druckit står klart. Till vilken grad kan vi inte säga.




Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
]
Det framgår inte någonstans att dessa personer fanns på platsen innan han kom dit.

Det har du fyllt i själv.

Du kan testa hypotesen.

Tänk om.....


Kanske du som ska tänka om då du på tveksamma grunder bestämt dig för att du vet hur det gick till.

Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
]
Det är inte fakta någonstans.
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel

Eftersom två grabbar (Sven-Erik Rolfart och en okänd man som kanske är mannen i EAD622) var framför Glenn i kön var de på platsen före Glenn.


Det fanns ingen framför Glenn när han skulle göra sitt uttag. Det visar listorna från bankomaten.

Det visar att det är felaktigt nedtecknat.

Vid bankomaten fanns 2 grabbar och två tjejer.

Här har det blivit ett misstag när det summariska förhör som gjordes över telefon.

Det är en mer rimlig hypotes än din lilla detalj som du blåst upp till ett försvar till IN upplevda tid.


Det finns ingen anledning att tro att Glenns uppgift i första förhöret är ett misstag. Det är tvärtom den mest tillförlitliga uppgiften som finns om den saken (även om Glenns uppgift inte behagar dig och din förutfattade mening). Självklart kan två män stå framför honom i kön (eftersom de kom till platsen före Glenn) utan att använda bankomaten. Den ene mannen (Sven-Erik Rolfart) var i sällskap med Helena och Susanne. Den andre mannen (en okänd man som kanske är mannen i EAD622) övervägde att använda bankomaten och ångrade sig.

Så Sven och en okänd man stod före honom i kön, men ingen använde bankomaten?

Trots Helenas svar och Glenns förtydligande väger du det första summariska detaljen högre.

Varför?

Du vill att IM samtliga iakttagelser ska vara sanna, oavsett när och hur dessa uttalande kom fram.




Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
]
Som jag skrev tidigare då är denna uppgift ny från dig. Eftersom du har haft fel tidigare, så får du förtydliga hur du kan ta detta som fakta.

Det är en hypotes du har att dom gick förbi GM.

Hur många meter är det mellan en väntande AB som tittar efter eftersläntrarna och hoppas att dom ska komma ikapp och din hypotetiska GM som står och väntar på OP som ska dyka upp så han kan mörda honom?


Jag hade inte fel tidigare (jag hade en kopia med ett otydligt datum för Glenns första förhör). Vilket jag upplyste dig om. Björkmans gäng började sina uttag i Götabankens bankomat 18 minuter och 27 sekunder efter 23. De gick förbi GM omkring 10 sekunder tidigare. Att gå från Dekorimas ingång till bankomaten tog 10 sekunder. Enligt Trafikverkets norm för gånghastighet (5 km i timmen). Att Björkmans gäng gick förbi GM visar Inges vittnesuppgifter. Det är inte en hypotes. Något annat gäng än Björkmans gäng finns inte. Att klockan var 23.18.27 när de började sina uttag i Götabankens bankomat följer av synken (och att skotten föll 23.21.30 och mittemellan Helenas felaktiga kod 23.21.16 och uttagets slut 23.21.44). Synken har jag redovisat i tidigare inlägg. Du har inte läst mina tidigare inlägg. Trots länkar i senare inlägg.
Här är det väldigt tydligt hur du blint lyssnar på IM uppgifter trots hur osäker han är och erkänner att han blir påverkad av media och Journalister som kontaktar honom.

Du har helt låst dig vid att det måste vara AB gäng han sett men förskjutit det flera minuter i tid.

Kan berätta för dig att det flera alternativ där inget är bevisat som du falskeligen vill ge sken av.


Några alt till ungdomsgänget han minns.

1. AB-gäng men fel i tid (din sanning)

2. Falskt minne. Var inget gäng alls

3. Han har fått information om ett gäng och omedvetet införlivat detta i sin minnesbild.

4. Han har spegelvänt och klumpat ihop dubbelparet med tjejer som går söderut.

Dags att inse att du inte sitter på någon sanning.

Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
]
Det var aldrig mindre än 10 meter mellan Björkman och Dekorimas ingång så länge uttagen i bankomaten pågick.

Ok. Hur vet du detta? Ännu en av dina detaljer du hittat på är fakta?

Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
]
Enligt Björkmans vittnesuppgifter. Efter uttagen gick han norrut (enligt förhöret den 25 mars 1987). Björkman medgav att han var "10 meter norr om dörrarna till banken".

Ännu så vrider du på detaljer för att passa din hypotes.

"Björkmen förklarar att han inte befann sig längre norrut på Sveavägens östra trottoar än ca 10 meter norr om dörrarna till banken."

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E13-00-C


Samma förhör :


"När nu Björlaman blev ensam kvar ute på trottoaren började han fundera över vart det andra gänget de tre eftergläntarya hade tagit vägen. Efter en stund lämnade han dörrarna till banken. Tillfrågad om vad han nu företog sig uppger han att han gick snett bakåt ut mot trottoarkanten, för att kunna titta Sveavägen söderut upp mot Kumssgatan
efter det andra gänget. Han stod och tittade en bra stund, men kunde inte se till någon av dessa i antågande."

Nu många år senare får han förtydliga detta:

2019-09-23

"Anders stod utanför bankomaten och tittade söderut mot Kungsgatan för att se efter de andra i sällskapet.

När Anders stod utanför bankomaten hörde han inte när hans kompisar kom ut från bankomaten och han såg dem när de gått en bit och då tänkte Anders att han skulle åka hem."

"När han vände sig om hade kompisarna gått ett par tre steg därifrån.

Anders stod då själv några meter söder om ingången till banken och bankomaten. Förhörsledaren frågar om kompisarna kan ha hunnit 25-50 meter bort men det hade de inte."

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E13-00-J


Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
]
Vad han menade med "dörrarna till banken" (Götabankens och bankomatens gemensamma ingång 20 meter norr om Tunnelgatan eller Skandias huvudentré 60 meter norr om Tunnelgatan) frågade ingen. Björkman kan ha uppfattat Skandiahuset som "banken". Vad han sa i sitt första förhör och i tingsrätten tyder på det. Götabankens kontor ersattes av resebyrån Linders Resor i maj 1986.

Den enda uppgiften vi har om vi ska lyssna på AB är att han står vid den södra reklampelaren, ute vid trottoarkanten. Detta under minuten vännerna tar ut pengar.

Hur han rör sig och under hur lång tid tills han hamnar bakom LOP och GM kan vi framlägga olika scenarion.

Men en sak vet vi,IM kan ha sett AB vänta på sina eftersläntrare.

IM kan ha sett AB snedda in från den södra reklampelaren.
Citera
2024-02-04, 04:29
  #177186
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Denna fantasi dök upp i ett samtal mellan en YouTuber och en före detta utredare 2022.

För dig kanske.

Hypotesen presenterades av andra innan den intervjuven.
Citera
2024-02-04, 06:43
  #177187
Medlem
Fan vad trist att man aldrig komma läsa detta fall
Citera
2024-02-04, 07:37
  #177188
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av whiskeyroy
Och varför skulle CIA låta mörda en statsminister för ett med USA allierat västland? Det faller på sin egen orimlighet. Mordet var en ren svensk angelägenhet och med ett stort inslag av privat karaktär.

Ptja, vad sägs om att Palme inte utan framgång drev sitt initiativ om ett kärnvapenfritt Norden och därmed potentiellt 'hotade' NATOs 'norra flank' mot Sovjetblocket?
Citera
2024-02-04, 08:00
  #177189
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden

Den enda uppgiften vi har om vi ska lyssna på AB är att han står vid den södra reklampelaren, ute vid trottoarkanten. Detta under minuten vännerna tar ut pengar.

Hur han rör sig och under hur lång tid tills han hamnar bakom LOP och GM kan vi framlägga olika scenarion.

Men en sak vet vi,IM kan ha sett AB vänta på sina eftersläntrare.

IM kan ha sett AB snedda in från den södra reklampelaren.

Det finns en intressant sak som IM berättade för Thomas Kanger som skrev bok om palmemordet 1987. Det är hur IM uppfattat varifrån "Dekorimamannen" kom innan han ställde sig utanför Dekorima och väntade in LOP. Enligt IM så sneddade "Dekorimamannen" in från den södra reklampelaren. det stärker ytterligare att AB var den väntande mannen som IM såg.

https://www.youtube.com/watch?v=oTZS...remiahKarlsson
__________________
Senast redigerad av HAARP 2024-02-04 kl. 08:04.
Citera
2024-02-04, 08:53
  #177190
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Ptja, vad sägs om att Palme inte utan framgång drev sitt initiativ om ett kärnvapenfritt Norden och därmed potentiellt 'hotade' NATOs 'norra flank' mot Sovjetblocket?



En professor Jeffrey Sachs menar att CIA har en lång historia av att inte acceptera och respektera neutralitet utan tillgriper regimskifte mer eller mindre våldsamt för att korrigera situationen.

Från 11:00 och framåt utvecklar Jeffrey Sachs sina tankar.

Professor Jeffrey Sachs: America the Bully.

https://www.youtube.com/live/U_yN_zE_FCo?si=5HPySlScvh5mpJof
__________________
Senast redigerad av Utredaren 2024-02-04 kl. 08:55.
Citera
2024-02-04, 09:02
  #177191
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
Det finns en intressant sak som IM berättade för Thomas Kanger som skrev bok om palmemordet 1987. Det är hur IM uppfattat varifrån "Dekorimamannen" kom innan han ställde sig utanför Dekorima och väntade in LOP. Enligt IM så sneddade "Dekorimamannen" in från den södra reklampelaren. det stärker ytterligare att AB var den väntande mannen som IM såg.

https://www.youtube.com/watch?v=oTZS...remiahKarlsson

Har inte IM vid något tillfälle även sagt att den väntande mannen spanade söderut? Det är I så fall ytterligare en indikation på att mannen var AB. Han spanade ju däråt efter sina kollegor. Av vilken anledning skulle GM spana söderut?
Citera
2024-02-04, 09:52
  #177192
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pinkeponken
Har inte IM vid något tillfälle även sagt att den väntande mannen spanade söderut? Det är I så fall ytterligare en indikation på att mannen var AB. Han spanade ju däråt efter sina kollegor. Av vilken anledning skulle GM spana söderut?

Jo, om IM sagt så är det ännu en indikation på att det är AB som han sett.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in