2024-01-31, 14:39
  #3601
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pletora
Det som hittills framkommit om Vs meriter inom kraftsport är att någon sett en bild på hans pappas Facebook där han tränar judo i 8/10-årsåldern samt att han nu är reggad på en nybörjarkurs i BJJ.

MÄ har inte bara svart bälte och medaljer på elitnivå i judo utan sysslar även med styrkelyft på elitnivå. Hon vann guld i JSM 2022 (med marklyft 130 kg, bänkpress 67,5 kg, knäböj 127,5 kg). Hon har dessutom alldeles nyligen joinat en armbrytningsklubb och tog guldmedalj med båda armarna i en tävling för bara ett par dagar sedan.

Intressant, sen vet man ju inte om V väger 110 pannor, då kanske det inte skulle spela så stor roll vad än MÄ har för meriter. Så man ska nog inte dra för stora slutsatser kring vem som kan besegra vem innan mer fakta är på bordet.

Lustigt dock att någon med MÄ:s bakgrund inte skulle ställa upp med mer fysiskt motstånd än vad hon uppgett, det skaver för mig.
Citera
2024-01-31, 14:49
  #3602
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Intressant, sen vet man ju inte om V väger 110 pannor, då kanske det inte skulle spela så stor roll vad än MÄ har för meriter. Så man ska nog inte dra för stora slutsatser kring vem som kan besegra vem innan mer fakta är på bordet.

Lustigt dock att någon med MÄ:s bakgrund inte skulle ställa upp med mer fysiskt motstånd än vad hon uppgett, det skaver för mig.

Ja, det skaver. Med det muskelkapitalet borde hon rimligtvis ha kunnat freda sig mer än hon gjorde. Oavsett storlek på V.
Citera
2024-01-31, 15:10
  #3603
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Loka2021
1. Samtycke är mycket svårt att bevisa och i princip omöjligt att bevisa. Här gäller ord-mot-ord och då är den anklagade chanslös. Målsägarens berättelse räcker för en fällande dom. Det spelar ingen roll vad den anklagade berättar. Det kommer ofta upp mycket besvärande detaljer i målsägarens berättelse men det spelar ingen roll, bara berättelsen innehåller något som kan anses trovärdigt.

Exempel på domar från högre instans med det fetade? Svårt att veta vad du menar rent konkret.

Citat:
4. En kvinna behöver aldrig visa att hon inte samtycker varken verbalt eller fysiskt, det har högsta domstolen bestämt.

Vilken dom tänker du på? Det är lite vagt beskrivet vad du menar.

Citat:
5. Allt är våldtäkt idag. En hand ett finger på kvinnans kropp räknas ofta som våldtäkt om samtycke ej kan bevisas.

Här får du nog utveckla lite vad du menar.

Citat:
6. För att fällas för våldtäkt så behövs uppsåt, dvs man våldtar avsiktligt och ignorerar riskerna. Om domstolen finner det svårt för åklagaren att bevisa uppsåt så används alltid det nya brottet "oaktsam våldtäkt" som innebär att den anklagade borde förstått att han inte fått samtycke. Oaktsam våldtäkt ger fängelse upp till 2 år och något lägre böter än vanlig våldtäkt. Brottet oaktsam våldtäkt finns bara i Sverige inget annat land har infört det då det anses vara mycket rättsosäkert.

Var har du hört det fetade?

Citat:
5. Alla dessa rättegångar håll bakom lykta dörrar. Inte ens de absolut närmaste till den anklagade får närvara. Dvs ingen kontroll av att allt går rätt till kan utföras.

Det finns väl fortfarande protokoll och ljudinspelning? Så viss kontroll finns. Men visst är det problematiskt. MÄ:s namn brukar också vara sekretessbelagt i domarna, till skillnad från den åtalade och det är faktiskt ganska galet.

Citat:
6. I hovrätten så ser man på tingsrättsförhandlingen utan att den anklagade och dess försvarsadvokat kan se att det verkligen görs.

Du menar att de skulle låtsas läsa materialet från tingsrätten?

Citat:
Idag skärps oftast straffet av hovrätten. En domstol som oftast består av nästan bara kvinnliga domare. Mycket rättsosäkert och farligt.

Nja, 6 av 10 domare i Sverige som helhet är kvinnor.

Citat:
Det här är oftast bara skenrättegångar för att det skall se bra ut utåt.


"Skenrättegångar" är väl ändå att ta i?

Citat:
Så många som 2/3 kan vara oskyldigt dömda.


Definiera "kan". De flesta domar som meddelas "kan" liksom vara fel.
Citera
2024-01-31, 15:38
  #3604
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Lustigt dock att någon med MÄ:s bakgrund inte skulle ställa upp med mer fysiskt motstånd än vad hon uppgett, det skaver för mig.

Var det ens något fysiskt motstånd? Tomaten upprepar "knep ihop benen", men han kanske brukar ha spridda lår i normalläget...
Citera
2024-01-31, 15:50
  #3605
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varian
Var det ens något fysiskt motstånd? Tomaten upprepar "knep ihop benen", men han kanske brukar ha spridda lår i normalläget...

Enbart enligt den armbrytande, tyngdlyftande judomästarinnan.
Man kan ju tycka att hon är sinnebilden av någon som gör mer fysiskt motstånd än att knipa ihop benen lite och ”putta bort” sin potentiella våldtäktsman en gång.

Det här är en fars. Precis som den här tråden.
Citera
2024-01-31, 16:00
  #3606
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Varian
Var det ens något fysiskt motstånd?

Ord står mot ord. Med tanke på att hon ljugit och undanhållit information i ärendet är jag dock väldigt tveksam till hennes ord.
Citera
2024-01-31, 16:10
  #3607
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Loka2021
Många främst unga män blir idag fällda för våldtäkt!
Vi har idag en mycket rättsosäker lagstiftning angående sexualbrott.
En lagstiftning som politikerna i panik har tagit fram efter #metoo.
Samtyckeslagen och oaktsam våldtäkt är mycket farligt för rättssäkerheten i landet, många oskyldiga män kommer att få sina liv totalförstörda, vilket är helt oacceptabelt.

1. Samtycke är mycket svårt att bevisa och i princip omöjligt att bevisa. Här gäller ord-mot-ord och då är den anklagade chanslös. Målsägarens berättelse räcker för en fällande dom. Det spelar ingen roll vad den anklagade berättar. Det kommer ofta upp mycket besvärande detaljer i målsägarens berättelse men det spelar ingen roll, bara berättelsen innehåller något som kan anses trovärdigt.

2. För att förstärka målsägarens berättelse så används alltid så kallade karaktärsvittnen som skall bevittna att målsägaren har berättat för dom och att hon är ledsen och förtvivlad över det som hänt. Det kan då vara en lögn, en berättelse med starka överdrifter eller en sanning som de bevittnat. Högst rättsosäkert och ofta en förbjuden form av vittnen i andra länder. Det här är absolut inga riktiga bevis. Att påstå att vi har krav på stark bevisföring i svenska domstolar är en ren lögn.

3. Nytt samtycke krävs för varje nytt moment. Alla män känner inte till det. Det verkar som att Viking faller här.

4. En kvinna behöver aldrig visa att hon inte samtycker varken verbalt eller fysiskt, det har högsta domstolen bestämt.

5. Allt är våldtäkt idag. En hand ett finger på kvinnans kropp räknas ofta som våldtäkt om samtycke ej kan bevisas.

6. För att fällas för våldtäkt så behövs uppsåt, dvs man våldtar avsiktligt och ignorerar riskerna. Om domstolen finner det svårt för åklagaren att bevisa uppsåt så används alltid det nya brottet "oaktsam våldtäkt" som innebär att den anklagade borde förstått att han inte fått samtycke. Oaktsam våldtäkt ger fängelse upp till 2 år och något lägre böter än vanlig våldtäkt. Brottet oaktsam våldtäkt finns bara i Sverige inget annat land har infört det då det anses vara mycket rättsosäkert.

5. Alla dessa rättegångar håll bakom lykta dörrar. Inte ens de absolut närmaste till den anklagade får närvara. Dvs ingen kontroll av att allt går rätt till kan utföras.

6. Om tingsrättsdomen överklagas och går till hovrätten så är väntetiden ofta lång innan ny rättegång. I hovrätten så ser man på tingsrättsförhandlingen utan att den anklagade och dess försvarsadvokat kan se att det verkligen görs. Idag skärps oftast straffet av hovrätten. En domstol som oftast består av nästan bara kvinnliga domare. Mycket rättsosäkert och farligt.

Det här är oftast bara skenrättegångar för att det skall se bra ut utåt. Motiveringen till en fällande dom är oftast mycket svaga och handlar oftast bara om att "Målsägarens berättelse är mer trovärdig och innehåller inga överdrifter". Det är allt och det ger 3 år eller mer i fängelse och stora böter. Det man vill förmedla är en attitydförändring till sex. Dvs att ett sexuellt möte med fel person kan sluta i fängelse.

Även en häktning under svåra förhållanden sätter svåra psykiska skador hos den misstänkte som behandlas som en mördare och förs med handfängsel till sin rättegång. Vid pauserna i förhandlingen isoleras den misstänkte i ett litet litet rum.

Psykologer ofta påstår ofta att män som är dömda för våldtäkt och säger sig vara oskyldiga är att de inte erkänner för att det är ett så skamfyllt brott. Dömda män får ofta sina domar spridda även efter avtjänat straff så att de aldrig kan komma tillbaka till ett anständigt liv.

Ingen går säker!! Du själv kan fällas för våldtäkt utan bevis eller uppsåt. Dina barn, din far, din man, din pojkvän mm. Blir någon anklagad så är en fällande dom mycket sannolik, tvärtemot vad människor generellt tror och påstår.

Så många som 2/3 kan vara oskyldigt dömda. 1/3 del är vidriga våldtäktsmän. Läs igenom FUP:ar och det här framstår tydligt. Det här inlägget handlar inte om att "försvara" våldtäktsmän utan om att många är oskyldiga män får sina liv totalförstörda. Rättsosäkerheten är total!!

Precis som du säger har det skett en påtaglig förändring sen den nya lagen kom 2018.

2017 var det 235 fällande domar för ”oaktsam våldtäkt”- den nya brotts-rubriceringen som infördes samtidigt som lagen ändrades. 2022 hade antalet fällande domar ökat till 557.

– Fall som tidigare inte gick att klara upp gör nu det. Det gäller passivitetsfall där offret inte aktivt säger något och kämpar inte emot men drabbas kanske av en frysreaktion, säger Lars Lewenhagen,utredare på Brå, till SVT.


https://www.svt.se/nyheter/snabbkollen/fallande-valdtaktsdomar-fordubblat

Sen har ju vi också i Sverige importerat våldtäktsmän från diverse skitländer med en kvinnosyn från medeltiden. Man såg ju i en undersökning som var gjord mellan åren 2013-2018 att 58% av de dömda våldtäktsmännen var födda utomlands. Vidare att kartläggningen visar också att över hälften av de dömda gärningsmännen är födda utanför Europa – 427 av 843. Nästan 40 procent är födda i Mellanöstern eller Afrika. När det gäller överfallsvåldtäkter är 97 av 129 födda utanför Europa.

https://www.svt.se/nyheter/granskning/ug/ny-kartlaggning-av-valdtaktsdomar-58-procent-av-de-domda-fodda-utomlands

Var har du hittat statistik på att 2/3 av våldtäktsdomarna kan vara felaktiga, d v s att oskyldiga har dömts till fängelse?
Citera
2024-01-31, 16:31
  #3608
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Som sagt: det är skillnad på att ljuga och att falskt tillvita någon.
Vid falsk tillvitelse, ska personen inte "bara" ljuga, utan även ljuga för polisen och rättsväsendet... Läkare... Osv. Och ljuga flera gånger i flera förhör. Med risk att åka dit själv. Eller med risk att skada en oskyldig (den man falskt tillvitar) och sina anhöriga, som kommer må dåligt de också över att man blivit utsatt för ett hemskt brott... Givetvis behöver man vara gjord av ett speciellt sorts virke för att klara av detta...

Att ljuga för egen vinnings skull är också en del som visar på att något inte står riktigt rätt till.

Och nej, vad jag skriver om detta är inte färgat av mina känslor. utan färgat av viss kunskap jag har.

Men absolut: varje gång vi tänker på ett minne, förändras minnet en aning. Och våra fördomar och förförståelse påverkar vad vi bevittnar. Ser vi en gammal åldring som misshandlar en ung, kan våra fördomar ändra minnet att vi kanske ändå såg en ung misshandla åldringen...

Men att ett minne förändras från härligt samtyckande sex till en våldtäkt med våldsinslag är inte troligt. Så om en person minns direkt efter våldtäkten att det var en våldtäkt med våldsinslag, så är det med stor sannolikhet ett sant minne och inte ett förvanskat minne.

Allt tyder på (förutom Vi*kings version) att detta rör sig om våldtäkt.

Och något säger mig att detta inte är första gången Vi*king betett sig gränslöst åt mot kvinnor.........

Nej, givetvis inte, eftersom du försöker överbrygga motsättningen mellan att en till synes vanlig ostraffad ung man som är intresserad av en ung kvinna måste vara en grov brottsling som våldtar kvinnor och förtjänar att du utan tvekan berövar honom friheten och förstör hans anseende. Det uppstår kognitiv dissonans där också och du måste anta saker du inte har en aning om. Istället för att lyssna till vad moralen säger enligt sunt förnuft att det är orimligt att döma honom när vi inte vet vad som hände i samspelet mellan de två ersätter du - och domarna - det med en fantasibild. Det är en form av ondska.

Att förvanska minnen för ett vittne kan ta tid, men felaktiga minnesbilder kan också skapas direkt.

Det handlar alltså inte om förvanskade minnen hos ett objektivt vittne - även om det är besläktat med det - utan att vi omformar minnen i enlighet med vår egen förförståelse och i eget intresse för att skydda vårt jag och vår självbild, som en psykologisk försvarsmekanism. Du är inne på att den tilltalade kan ha ignorerat målsägandens vilja pga fylla. Så kan det mycket väl ha varit, det är en sak som kan ändra minnebilderna i egenintresse, men det kan förekomma utan alkohol eller droger.
Citera
2024-01-31, 16:49
  #3609
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen

Ser som sagt fram emot att höra din analys av FUP!
Hon berättar samma sak i förhör efter förhör, hennes version både före och efter har stöd av hennes vänner och i blåmärkena som bedömts av rättsläkare.
Hans vän - ger inte stöd åt hans version av bilden eller påståenden om att MÄ skulle ha varit intresserad.
Han själv är lite inkonsekvent i sitt agerande och sitt vittnesmål.
Citera
2024-01-31, 16:50
  #3610
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neverever31
Precis som du säger har det skett en påtaglig förändring sen den nya lagen kom 2018.

2017 var det 235 fällande domar för ”oaktsam våldtäkt”- den nya brotts-rubriceringen som infördes samtidigt som lagen ändrades. 2022 hade antalet fällande domar ökat till 557.

– Fall som tidigare inte gick att klara upp gör nu det. Det gäller passivitetsfall där offret inte aktivt säger något och kämpar inte emot men drabbas kanske av en frysreaktion, säger Lars Lewenhagen,utredare på Brå, till SVT.


https://www.svt.se/nyheter/snabbkollen/fallande-valdtaktsdomar-fordubblat

Sen har ju vi också i Sverige importerat våldtäktsmän från diverse skitländer med en kvinnosyn från medeltiden. Man såg ju i en undersökning som var gjord mellan åren 2013-2018 att 58% av de dömda våldtäktsmännen var födda utomlands. Vidare att kartläggningen visar också att över hälften av de dömda gärningsmännen är födda utanför Europa – 427 av 843. Nästan 40 procent är födda i Mellanöstern eller Afrika. När det gäller överfallsvåldtäkter är 97 av 129 födda utanför Europa.

https://www.svt.se/nyheter/granskning/ug/ny-kartlaggning-av-valdtaktsdomar-58-procent-av-de-domda-fodda-utomlands

Var har du hittat statistik på att 2/3 av våldtäktsdomarna kan vara felaktiga, d v s att oskyldiga har dömts till fängelse?

Bara det att begreppet våldtäkt omformats i grunden gör det oerhört snårigt att bedöma statistiken. Om man åsidosätter rimligt tvivel och tar bort åklagarens skyldighet att bevisa uppsåt - oaktsam våldtäkt - kommer fler att dömas och enligt förespråkarna är förstås ingen av dessa oskyldiga.

Killen från BRÅ hänvisar till frysreaktion, som av allt att döma är ett helt ovetenskapligt påhittat tillstånd i stil med de apatiska flyktingbarnen. Det bygger på en teori om att bytesdjur reflexmässigt spelar döda i ett extremt stressat och farligt tillstånd då de ändå inte har en chans att undkomma rovdjuret. Det skulle alltså appliceras rakt av på situationer där inget våld förekommer som om kvinnor som pressas att ha sex skulle förvandlas till paralyserade antilooper.

Om det används som ett kriterie på korrekta domar och det är charlatanism kan du ju tänka dig själv. Det är så häxprocesser ser ut. Det kunde lika gärna påstås att målsäganden är nye gjorde motstånd för att hon blivit förhäxad.

I den här domen förekommer vad jag minns ingen direkt hänvisning till fruset tillstånd, men nog ligger det i bakgrunden till en förklaring till att målsäganden inte gör något motstånd och frivlligt har sex under lång tid utan att försöka undkomma.
Citera
2024-01-31, 17:06
  #3611
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Hon berättar samma sak i förhör efter förhör,.

Bitch, please. Hon utelämnar i de två första förhören att hon red V (TROTS att hon ombads vara så detaljerad som möjligt), men nämner samtliga andra positioner. Först när hon blir konfronterad av V:s uppgifter berättar hon. Och i rätten ger hon en icke-förklaring till detta.

Missade du den biten?

Citat:
hennes version både före och efter har stöd av hennes vänneroch i blåmärkena som bedömts av rättsläkare.


Om du med stöd menar att man varken kan säga bu eller bä om blåmärkena, så visst...

Citat:
Hans vän - ger inte stöd åt hans version av bilden eller påståenden om att MÄ skulle ha varit intresserad.

Jo det gör hon. Hon berättar att bilden existerar och att den visade urringningen. Det är stöd per definition.
__________________
Senast redigerad av Fiffiniffi 2024-01-31 kl. 17:14.
Citera
2024-01-31, 17:09
  #3612
Medlem
Esteban-IIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Det är en rimlig tolkning att målsäganden bjuder hem den tilltalade mitt i natten och lägger sig med honom i sängen och senare har sex med honom för att hon har ett sexuellt intresse av honom.
Problemet med det resonemanget är att det både bygger på ett selektivt urval av omständigheter och avsaknad av rimlighetsbedömning av valda omständigheter. Om vi för diskussionens skull gör det hypotetiska antagandet att sexet var en våldtäkt, så blir det uppenbarligen bisarrt att använda det faktum att någon med våld tvingat sig på en som underlag för ens påstådda sexuella intresse för denne.

Citat:
Det man ”slår fast” är att det är rimligt och inte vad som faktiskt inträffat. Den tilltalade skall inte frikännas för att han inte bevisligen är skyldig.
Vad som är rimligt måste ta hänsyn till alla omständigheter och inte endast det urval av omständigheter som gynnar rimlighetsbedömarens ståndpunkt.

Citat:
Allt detta med att tro mer på killen, att öppna i nattlinne är ett samtycke till sex, att det är fastslaget att hon vill ha sex med honom för att hon bjöd hem henne är halmgubbar.
Att diskussioner hamnar snett på grund av otydligheter och misstolkningar är fullt möjligt. Annat är logiska resultat av att följa en tanke eller ett antagande till sin yttersta spets.

Citat:
Målsägandens reaktion bevisar att hon upplever att något är fel, men inte att vissa händelser verkligen ägt rum. Givetvis kan människor reagera på saker de känner utan att de korrelerar till att det man känner är sant. Det förekommer hela tiden. Vår upplevelse av världen är inte den sanna beskrivningen av världen och två människors känslor för en händelse och beskrivning av vad som hänt är ofta inte samstämmiga.
Absolut.

Man kan dock inte bortse från helheten. Om du upptäcker ett trasigt fönster, och innanför ser en sten liggandes i glaskrosset, så är det rimligt att anta att fönstret krossades av stenen. Man kan hävda att stenen låg på golvet innan fönstret krossades, eller att den kastats in genom ett redan trasigt fönster; ingendera påståendena är i sig själva orimliga. Men givet sammanhanget, utan ytterligare belägg för endera påstående, framstår båda som orimliga jämförda med det första rimliga antagandet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in