2024-01-31, 07:45
  #3589
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Du menar kanske att istället för att själv ta på sig skulden för att hon var så "lättfotad" och gick att få i säng relativt lätt så drog hon istället våldtäktskortet där all skuld ligger hos mannen?

Nej, jag menar snarare som någon annan varit inne på att det uppstår kognitiv dissonans när förväntningar på och föreställningar om sig själv krockar med verkligheten. Om kontrasten blir för stor blir vad man efteråt önskar att man gjort förvandlat i minnet till vad man verkligen gjort eller kanske troligare rationaliserar man det till att vad man efteråt anser man borde gjort var det man verkligen ville och att det därför motiverar vad som på ytan ser ut som en lögn med att det är den djupare och verkligare sanningen.

Den andre personen i sammanhanget måste i den föreställningen hos den som ser sig som utsatt för övergrepp upplevt samma sak som den som anser sig utsatt och det är därför inte fel att påstå att denna person andra inte respekterade viljan hos den utsatte. Oavsett detaljer som hur kroppen reagerade och om det påstådda nejet verkligen var verbalt eller entydigt. Människor överskattar hur lika andras uppfattning om händelser liknar deras egna.

Hur den processen exakt går till kan man säkert diskutera, men det existerar definitivt erfarenhetsmässigt ofta en skillnad mellan hur individer uppfattar verkligheten och hur den objektivt kan beskrivas och mellan hur olika individer uppfattar den.

Är det att dra våldtäktskortet? Jag föreställer mig att du tänker mer i termer av en direkt och medveten lögn?
Citera
2024-01-31, 07:48
  #3590
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HowLongIsNow
Som framgick av inlägg #1181 så är V. listad som utövare av BJJ i denna klubb:
https://www.svenskalag.se/championsmma-nyborjare/truppen

Så det finns en oberoende uppgift om att han utövar MMA i vart fall på nybörjarnivå.

BJJ är inte MMA

Säg till om du behöver få skillnaden förklarad.
Citera
2024-01-31, 08:05
  #3591
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Esteban-II
Vad har lögnaktighet och låg trovärdighet med förnuftsvidrigt idiotiska beslut att göra?

Nu är du vilse, här kommer kontexten så t o m du kan förstå. Jag syftar alltså på det fetade du skrev om "Mer troligt".

Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
I teorin kanske "BO" såg fram mot hans besök men ville inte erkänna det för "Z"?

Citat:
Ursprungligen postat av Esteban-II
I teorin, absolut. Men varför berättade hon då alls för Z att besök skulle ske? Det rimliga hade då varit att mörka och snacka om orelaterade grejer

Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Hon ville kanske känna sig viktig och åtrådd? Därför berättade hon för "Z" att ett besök av en man skulle äga rum?

Citat:
Ursprungligen postat av Esteban-II
Låter ”viktig och åtrådd inför en polare” som en rimlig anledning att direkt sätta sig så totalt i skiten att man måste fejka en våldtäkt,

Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Ingen aning faktiskt men ibland förstår nog kanske inte människor vilken apparat de sätter igång?

Citat:
Ursprungligen postat av Esteban-II
Möjligt, absolut. Men troligt? Mer troligt än att händelserna faktiskt har skett så som beskrivs?

Citat:
Postat av Fiffiniffi
Ja. Hon har ju ändå återkommande ljugit och undanhållit information, vilket är ganska svårförenligt med trovärdighet.

Dvs, faktumet att MÄ bevisligen ljugit och undanhållit information gör att hennes trovärdighet är låg, vilket såklart innebär att händelserna, dvs den s.k. våldtäkten, sannolikt inte skett. Vilket gör det mer troligt att MÄ satt igång en apparat de inte riktigt hade koll på genom att fejka en våldtäkt.

Alltid glad att kunna hjälpa till. Säg till om du behöver hjälp med något mer.

Citat:
Postat av Fiffiniffi
Hur genuint intresset är, måste väl ändå ses som sekundärt? Det riktigt intressanta är väl ändå att hon ljuger i polisförhör och rätten om sin relation till V? Hade hon istället sagt "jag använde honom bara för att få uppmärksamhet" så hade saken hamnat i annat ljus. Men nu säger hon klart och tydligt i förhör och domstol att hon inte känner till bilden och aldrig haft något intresse för V. Låter väldigt märkligt att kalla en sån person trovärdig. Inte sant?

Citat:
Sekundärt?

Som i efter primärt.

Citat:
Bestäm dig.

Troll.
Citera
2024-01-31, 08:40
  #3592
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Om kontrasten blir för stor blir vad man efteråt önskar att man gjort förvandlat i minnet till vad man verkligen gjort eller kanske troligare rationaliserar man det till att vad man efteråt anser man borde gjort var det man verkligen ville och att det därför motiverar vad som på ytan ser ut som en lögn med att det är den djupare och verkligare sanningen.

Så sant som det är sagt. Just det här är människor experter på.
Citera
2024-01-31, 09:29
  #3593
Medlem
HowLongIsNows avatar
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Brazilian_jiu-jitsu

Citat:
Brazilian jiu-jitsu (BJJ; Portuguese: jiu-jitsu brasileiro [ʒiw ˈʒitsu bɾaziˈlejɾu, ʒu -]) is a self-defence martial art and combat sport based on grappling, ground fighting, and submission holds. BJJ focuses on taking ones opponent down to the ground, gaining a dominant position, and using a number of techniques to force them into submission via joint locks or chokeholds.
[…]

BJJ eventually came to be its own defined combat sport through the innovations, practices, and adaptation of Gracie jiu-jitsu and judo, and became an essential martial art for modern MMA.
BJJ ingår alltså i MMA och har strypgrepp som ett av sina grundelement. Ser man på.
Citera
2024-01-31, 09:50
  #3594
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HowLongIsNow
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Brazilian_jiu-jitsu

BJJ ingår alltså i MMA och har strypgrepp som ett av sina grundelement. Ser man på.

Snälla, sluta. Som att säga att en fridrottare inom 400 m löpning tränar orientering bara för att löpning är en del av orientering.

Edit:
Eller vänta, jag kanske feltolkade dig. Försöker du styrka att V tränar MMA eller inte?
__________________
Senast redigerad av Fiffiniffi 2024-01-31 kl. 09:57.
Citera
2024-01-31, 10:10
  #3595
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HowLongIsNow
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Brazilian_jiu-jitsu


BJJ ingår alltså i MMA och har strypgrepp som ett av sina grundelement. Ser man på.

Strypningar ingår för övrigt även i judo så om ditt argument är att V skulle ha en fäbless för strypsex pga sin BJJ-träning så fungerar det argumentet även gällande MÄ.
Citera
2024-01-31, 11:34
  #3596
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HowLongIsNow
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Brazilian_jiu-jitsu


BJJ ingår alltså i MMA och har strypgrepp som ett av sina grundelement. Ser man på.

V verkar ju ha hållit på med kampsporter i +10 år och en som verkar känna denne V påpekade ju att han håller på med BJJ. Det verkar vara mycket låsningar och andra mystiska grepp. Känns ju inte som någon publiksport direkt.

Låser ju fast kombatanten med benen rätt mycket, vilket stämmer med BOs beskrivning där i början. Sen vet vi inte vilken viktklass V går i, men borde väga minst 10-20 kg mer än BO. Är nog inte helt lätt att köra en "match" mellan kvinnlig judotjej och manlig BJJ där i mörkret heller som en hel del är inne på. Dessutom med en full och kåt motståndare....
Citera
2024-01-31, 12:00
  #3597
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neverever31
V verkar ju ha hållit på med kampsporter i +10 år

Baserat på vad? Såvitt jag vet är han bara reggad för en nybörjarkurs....

Citat:
och en som verkar känna denne V påpekade ju att han håller på med BJJ.


Vem?

Det enda jag sett är att MÄ kompis som aldrig pratat med V säger att V tränar MMA.


Citat:
Det verkar vara mycket låsningar och andra mystiska grepp.

Det stämmer.

Citat:
Känns ju inte som någon publiksport direkt.

Stämmer också. Det är i princip uteslutande utövare som tittar.

Citat:
Låser ju fast kombatanten med benen rätt mycket, vilket stämmer med BOs beskrivning där i början.

Trams.

Citat:
Sen vet vi inte vilken viktklass V går i, men borde väga minst 10-20 kg mer än BO.


Baserat på vad?

Citat:
Är nog inte helt lätt att köra en "match" mellan kvinnlig judotjej och manlig BJJ där i mörkret heller som en hel del är inne på.


Det är ändå ett nyktert svartbälte i judo mot en berusad nybörjare i BJJ...ganska stor skillnad rent färdighetsmässigt kan jag meddela. Om hans kön kan väga upp det försprånget är svårt att spekulera kring med nuvarande underlag.
Citera
2024-01-31, 12:45
  #3598
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
På vilket vis är det skuld att vara "lättfotad" menar du? En kvinna som vill ligga gör ju mannen som får ligga med henne glad. Och vill hon inte att någon annan ska veta om hennes eskapader är det väl bara att hon tiger om dessa eller blånekar om mannen berättar om det. Så behöver hon inte ta på sig någon "skuld" för något som inte ens är något att ta på sig en skuld för. .

Hon ville kanske inte framstå som lättfotad inför exet och vännerna? Hon ville kanske inte heller ta på sig skulden för den två timmar långa "sexakten" ägde rum utan överlät ansvaret för att den inträffade på den unge mannen?

Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Att hon nu anmälde våldtäkt är i sig något som talar för att våldtäkt faktiskt har skett. Så jobbig som en sådan process är.

Du menar att bara för att en person anmäler så talar det för att brottet ägt rum?

Med din motsägelsefulla logik så existerar det alltså inga felaktiga anmälningar?

De flesta som anmäler denna typ av brott har någon inte heller någon aning om vilken apparat (jobbig process) de sätter igång? Du kan alltså inte använda detta som ett argument för att folk talar sanning?
Citera
2024-01-31, 14:21
  #3599
Medlem
Många främst unga män blir idag fällda för våldtäkt!
Vi har idag en mycket rättsosäker lagstiftning angående sexualbrott.
En lagstiftning som politikerna i panik har tagit fram efter #metoo.
Samtyckeslagen och oaktsam våldtäkt är mycket farligt för rättssäkerheten i landet, många oskyldiga män kommer att få sina liv totalförstörda, vilket är helt oacceptabelt.

1. Samtycke är mycket svårt att bevisa och i princip omöjligt att bevisa. Här gäller ord-mot-ord och då är den anklagade chanslös. Målsägarens berättelse räcker för en fällande dom. Det spelar ingen roll vad den anklagade berättar. Det kommer ofta upp mycket besvärande detaljer i målsägarens berättelse men det spelar ingen roll, bara berättelsen innehåller något som kan anses trovärdigt.

2. För att förstärka målsägarens berättelse så används alltid så kallade karaktärsvittnen som skall bevittna att målsägaren har berättat för dom och att hon är ledsen och förtvivlad över det som hänt. Det kan då vara en lögn, en berättelse med starka överdrifter eller en sanning som de bevittnat. Högst rättsosäkert och ofta en förbjuden form av vittnen i andra länder. Det här är absolut inga riktiga bevis. Att påstå att vi har krav på stark bevisföring i svenska domstolar är en ren lögn.

3. Nytt samtycke krävs för varje nytt moment. Alla män känner inte till det. Det verkar som att Viking faller här.

4. En kvinna behöver aldrig visa att hon inte samtycker varken verbalt eller fysiskt, det har högsta domstolen bestämt.

5. Allt är våldtäkt idag. En hand ett finger på kvinnans kropp räknas ofta som våldtäkt om samtycke ej kan bevisas.

6. För att fällas för våldtäkt så behövs uppsåt, dvs man våldtar avsiktligt och ignorerar riskerna. Om domstolen finner det svårt för åklagaren att bevisa uppsåt så används alltid det nya brottet "oaktsam våldtäkt" som innebär att den anklagade borde förstått att han inte fått samtycke. Oaktsam våldtäkt ger fängelse upp till 2 år och något lägre böter än vanlig våldtäkt. Brottet oaktsam våldtäkt finns bara i Sverige inget annat land har infört det då det anses vara mycket rättsosäkert.

5. Alla dessa rättegångar håll bakom lykta dörrar. Inte ens de absolut närmaste till den anklagade får närvara. Dvs ingen kontroll av att allt går rätt till kan utföras.

6. Om tingsrättsdomen överklagas och går till hovrätten så är väntetiden ofta lång innan ny rättegång. I hovrätten så ser man på tingsrättsförhandlingen utan att den anklagade och dess försvarsadvokat kan se att det verkligen görs. Idag skärps oftast straffet av hovrätten. En domstol som oftast består av nästan bara kvinnliga domare. Mycket rättsosäkert och farligt.

Det här är oftast bara skenrättegångar för att det skall se bra ut utåt. Motiveringen till en fällande dom är oftast mycket svaga och handlar oftast bara om att "Målsägarens berättelse är mer trovärdig och innehåller inga överdrifter". Det är allt och det ger 3 år eller mer i fängelse och stora böter. Det man vill förmedla är en attitydförändring till sex. Dvs att ett sexuellt möte med fel person kan sluta i fängelse.

Även en häktning under svåra förhållanden sätter svåra psykiska skador hos den misstänkte som behandlas som en mördare och förs med handfängsel till sin rättegång. Vid pauserna i förhandlingen isoleras den misstänkte i ett litet litet rum.

Psykologer ofta påstår ofta att män som är dömda för våldtäkt och säger sig vara oskyldiga är att de inte erkänner för att det är ett så skamfyllt brott. Dömda män får ofta sina domar spridda även efter avtjänat straff så att de aldrig kan komma tillbaka till ett anständigt liv.

Ingen går säker!! Du själv kan fällas för våldtäkt utan bevis eller uppsåt. Dina barn, din far, din man, din pojkvän mm. Blir någon anklagad så är en fällande dom mycket sannolik, tvärtemot vad människor generellt tror och påstår.

Så många som 2/3 kan vara oskyldigt dömda. 1/3 del är vidriga våldtäktsmän. Läs igenom FUP:ar och det här framstår tydligt. Det här inlägget handlar inte om att "försvara" våldtäktsmän utan om att många är oskyldiga män får sina liv totalförstörda. Rättsosäkerheten är total!!
Citera
2024-01-31, 14:30
  #3600
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Baserat på vad? Såvitt jag vet är han bara reggad för en nybörjarkurs....



Vem?

Det enda jag sett är att MÄ kompis som aldrig pratat med V säger att V tränar MMA.




Det stämmer.



Stämmer också. Det är i princip uteslutande utövare som tittar.



Trams.



Baserat på vad?



Det är ändå ett nyktert svartbälte i judo mot en berusad nybörjare i BJJ...ganska stor skillnad rent färdighetsmässigt kan jag meddela. Om hans kön kan väga upp det försprånget är svårt att spekulera kring med nuvarande underlag.

Det som hittills framkommit om Vs meriter inom kraftsport är att någon sett en bild på hans pappas Facebook där han tränar judo i 8/10-årsåldern samt att han nu är reggad på en nybörjarkurs i BJJ.

MÄ har inte bara svart bälte och medaljer på elitnivå i judo utan sysslar även med styrkelyft på elitnivå. Hon vann guld i JSM 2022 (med marklyft 130 kg, bänkpress 67,5 kg, knäböj 127,5 kg). Hon har dessutom alldeles nyligen joinat en armbrytningsklubb och tog guldmedalj med båda armarna i en tävling för bara ett par dagar sedan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in