Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-01-30, 08:47
  #58501
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
DET VAR INTE VAD DISKUSSIONEN DU HOPPADE IN I HANDLADE OM! Kan du en enda gång vara ärlig?

Sen ger jag inte ett öre för dina och suppose hemsnickrade korrelationer hur mycket de än syns visa vad du så gärna vill tro.
Nu har du övergått till rent trams eftersom det INTE är ”hemsnickrade korrelationer”. Se vidare tidigare inlägg.
Citera
2024-01-30, 08:55
  #58502
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Varför är detta så viktigt om du inte ser någon slutsats i detta?
Du svarar med en motfråga. Det är givetvis ett icke-svar men jag ska svara på din motfråga: Jag anser att olika källor som visar olika data är intressanta i ett vetenskapligt diskussionsforum.
Citera
2024-01-30, 09:04
  #58503
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Du svarar med en motfråga. Det är givetvis ett icke-svar men jag ska svara på din motfråga: Jag anser att olika källor som visar olika data är intressanta i ett vetenskapligt diskussionsforum.
Bara de som förnekar de vetenskapliga referenser som jag angett. Är du intresserad av. De referenserna har du inte ens adresserat.

Slutsatsen som ni drar av suppose hemmasnickeri är såklart att solen är drivande av uppvärmingen. Är du korkad?

Det är den alltså inte. En slutsats som framgår av de vetenskapliga referenserna som du inte visat något intresse för.
Citera
2024-01-30, 09:08
  #58504
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Bara de som förnekar de vetenskapliga referenser som jag angett. Är du intresserad av. De referenserna har du inte ens adresserat.

Slutsatsen som ni drar av suppose hemmasnickeri är såklart att solen är drivande av uppvärmingen. Är du korkad?

Det är den alltså inte. En slutsats som framgår av de vetenskapliga referenserna som du inte visat något intresse för.
Det här är helt oacceptabelt nonsens och trams. Det är en fullständigt sjuk halmgubbe. Det är helt oacceptabelt.
Citera
2024-01-30, 10:28
  #58505
Medlem
anomaligns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det här är helt oacceptabelt nonsens och trams. Det är en fullständigt sjuk halmgubbe. Det är helt oacceptabelt.

Jag måste ge dig ändå att det här dramatiska överspelet skulle vara lite kul (om det inte samtidigt var så jäkla störande). Det beror väl på att jag faktiskt bryr mig om ämnet. Hade du trollat på det här viset i typ en tråd om fotboll eller nåt som jag inte bryr mig om, och retat upp folk med dina absurda felaktigheter och sedan gått full drama queen så fort du blev ifrågasatt, då hade jag nog tyckt att det var jätteroligt.
Citera
2024-01-30, 12:59
  #58506
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anomalign
ifrågasatt
Nonsens, trams, halmgubbar och så vidare är inte att ifrågasatta. Det är oacceptabelt eftersom det bryter mot fourmets regler och stör tråden.

I övrigt kan jag bara fortsätta upprepa det som du hela tiden struntar i: Visa konkreta exempel där du sakligt motiverar dina påståeden om mig.
Citera
2024-01-30, 13:07
  #58507
Medlem
liffens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Och vad har det med saken att göra? Jag trodde vi diskuterade CO2 och växthuseffekten. Moln stoppar både synligt ljus från solen, vilket kyler, och värmestrålning från marken, vilket värmer. Båda effekterna är ungefär lika stora.


Ja. Atmosfärens påverkan på synligt ljus är alltså inte försumbar.

Vad jag försökte säga var att beskogning av öknar kommer att få en betydande klimatpåverkan. Man börjar nu odla kakao under höga skuggande träd. Resultaten tyder på skördeökning på omkring 20 %.
Citera
2024-01-30, 13:11
  #58508
Medlem
liffens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
När skogen bränns återvänder kolet till atmosfären, så det blir inga riktiga sänkor ifall man inte hela tiden planterar mer.

Till sist behöver vi en ny planet att plantera på.

Någon risk för sjunkande co2 finns inte inom en nära framtid, men det är ju möjligt att vi har helt grön energi om hundra år, och i en situation där co2 inte rusar kan vi få en annan diskussion.

Viktigast nu är dock att stoppa det experiment vi håller på med.

Så du menar att skogsbruk är meningslöst eftersom skogarna bara brinner upp.
Citera
2024-01-30, 14:28
  #58509
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liffen
Ja. Atmosfärens påverkan på synligt ljus är alltså inte försumbar.

Vad jag försökte säga var att beskogning av öknar kommer att få en betydande klimatpåverkan. Man börjar nu odla kakao under höga skuggande träd. Resultaten tyder på skördeökning på omkring 20 %.
Om vi utgår från att Sahara är 9.2 miljoner kvadratkilometer.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sahara#:~:text=It%20covers%209%20million%20square, kilometres%20(4%2C200%2C000%20sq%20mi).
Och att 23.5 miljoner hektar produktiva skogsmark i Sverige tar upp, 3*41=123 miljoner ton.

Och antar att skog i Sahara, där samma produktiva skogsmark som i Sverige får växa upp. Så innebär det enligt att 1 kvm skog i Sverige (produktiv skogsmark) tar upp 0.0005 ton (0.5 kg) koldioxid per år, under tiden den är produktiv och växer.

Överför man detta till Sahara på 9.2 miljoner kvadratkilometer innebär ett motsvarande upptag så innebär det 4.6 miljarder ton koldioxid per år, under tiden skogen växer.

Det är väl i runda slängar ungefär 10 procent av vad världen släpper ut. Om hela Sahara skulle bli växande svensk produktiv skog.

En överslagsräkning iaf. När skogen slutar växa och vi låter den stå så avtar upptaget och vi behöver hitta ett nytt Sahara att beskoga för samma upptag/kompensation.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2024-01-30 kl. 15:24.
Citera
2024-01-30, 16:04
  #58510
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liffen
Ja. Atmosfärens påverkan på synligt ljus är alltså inte försumbar.
Tidigare lät det som om det var själva växthuseffekten du ifrågasatte även om du nu flyttar det till att handla om moln.
Citat:
Vad jag försökte säga var att beskogning av öknar kommer att få en betydande klimatpåverkan. Man börjar nu odla kakao under höga skuggande träd. Resultaten tyder på skördeökning på omkring 20 %.
Å andra sidan lär vi få nya öknar. Klimatzonerna bara flyttar på sig.

Agroforestry är däremot en bra idé. Exempel på tekniker som inte satsas tillräckligt på att utveckla för att de till skillnad från sådant som GMO inte går att patentera och tjäna pengar på.
Citera
2024-01-30, 22:21
  #58511
Medlem
Totiuss avatar
För att spinna vidare på Steinhilbers TSI-data här:
(FB) Den stora tråden om global uppvärmning/växthuseffekten

Simuleringar med bla. Steinhilbers TSI-data visar bra överensstämmelse med temperaturdata:
https://www.researchgate.net/figure/Northern-hemisphere-surface-air-temperatures-anomalies-relative-to-1971-2000-for-the_fig2_251431109

Det är väldigt svårt att förtså hur IPCC-sfären så envist utesluter solaktivitet som betydande orsak till temperaturen.
Citera
2024-01-30, 23:04
  #58512
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
För att spinna vidare på Steinhilbers TSI-data här:
(FB) Den stora tråden om global uppvärmning/växthuseffekten

Simuleringar med bla. Steinhilbers TSI-data visar bra överensstämmelse med temperaturdata:
https://www.researchgate.net/figure/Northern-hemisphere-surface-air-temperatures-anomalies-relative-to-1971-2000-for-the_fig2_251431109

Det är väldigt svårt att förtså hur IPCC-sfären så envist utesluter solaktivitet som betydande orsak till temperaturen.
Jag ber om ursäkt på förhand för all non sense nedan:

Från din referens
Högst upp bland "key points" :
Large TSI variations are inconsistent with the climate record

Sedan finns det andra intressanta figurer i den.
https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/cms/asset/8d5040f4-7167-4a08-a949-302a078babf9/grl28379-fig-0001.png
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in