2024-01-25, 11:53
  #145
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JoeyDoey
För de som inte vet, så handlar det om att Ukraina skjuter ned ett ryskt transportplan med ukrainska krigsfångar. Planet flyger samma rutt som det brukar göra vid tidigare fångutväxklingar, och Ukraina VET att en fångutväxling ska äga rum nästkommande dag.
Fast nu vet ju du också att detta flygplan, med regnr RA-78830 kom från mellanöstern. Så att det lyfter med krigsfångar från Belgorod får nog anses osannolikt.

https://www.flightradar24.com/data/aircraft/ra-78830#
Citera
2024-01-25, 11:55
  #146
Medlem
Man kan undra varför Ukrainska krigsfångar fanns på ett ryskt plan från Syrien?
Citera
2024-01-25, 12:00
  #147
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Ukraina har intresse av att öka spänningarna och att andra fronter öppnas i Europa. Om de har använt NATO-missiler mot Ryssland så har de lyckats med det, nu när ammunitionsflödet till Ukraina minskar.
Ukraina har även intresse att inte bita den handen som föder dem. Alltså spelar man inte alltför högt när man är beroende av stöd från väst. Bara för att förtydliga för dem som inte fattar.
Citera
2024-01-25, 12:03
  #148
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Jag anser inte det hela omöjligt men i sådana fall jävligt klantigt. Att råka skjuta ner sina egna plan över internationellt vatten eller luftrum är en sak. Men att skjuta ner dem i eget luftrum måste ses som flera grader till av klantighet.

Men Ukraina har väl redan tagit på sig nedskjutningen så det känns mer troligt att det handlar om ett Ukrainsk S-300 batteri nära Kharkiv. De rackarna påstås ju ha en räckvidd på 400km även om jag finner det helt osannolikt att låsa på mindre jakt på det avståndet så är nog inte en Il-76 omöjlig på de nu ca 70km det handlar om.

Det är mer än 70 km för man placerar knappast batteriet på ockuperad mark på den ryska sidan om fronten. Sen vill man ha 7 mils avstånd till närmaste artilleri.
Citera
2024-01-25, 12:16
  #149
Medlem
Africagonzos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Fast nu vet ju du också att detta flygplan, med regnr RA-78830 kom från mellanöstern. Så att det lyfter med krigsfångar från Belgorod får nog anses osannolikt.

https://www.flightradar24.com/data/aircraft/ra-78830#

Varför är det osannolikt? Kan dom inte ha POW i Belgorod som ska utväxlas någon annanstans?
Varför hade annars ett IL76 transpondern påslagen om dom inte ville bli sedda för att minska risken att bli just nedskjutna.
Citera
2024-01-25, 12:17
  #150
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Fast nu vet ju du också att detta flygplan, med regnr RA-78830 kom från mellanöstern. Så att det lyfter med krigsfångar från Belgorod får nog anses osannolikt.

https://www.flightradar24.com/data/aircraft/ra-78830#
Planet flög ju TILL Belgorod, inte från.
Direkt efter att det träffas, gör planet en sväng och kraschar i nordöstlig riktning. Piloterna ville troligtvis undvika krascha i ett intillliggande samhälle.
Citera
2024-01-25, 12:33
  #151
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Africagonzo
Varför är det osannolikt? Kan dom inte ha POW i Belgorod som ska utväxlas någon annanstans?
För att enligt ryska kanaler så skulle fångutväxlingen ske i närheten av Belgorod. Det har den gjort förut.

Citat:
Ursprungligen postat av Africagonzo
Varför hade annars ett IL76 transpondern påslagen om dom inte ville bli sedda för att minska risken att bli just nedskjutna.
Hade de transpondern påslagen menar du? Var är källan till det påståendet?
Citera
2024-01-25, 12:39
  #152
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JoeyDoey
Zelensky är utsvulten och är i desperat behov av militära framångar. En nedskjutet ryskt plan är en fjäder i hatten när Ukraina ska tigga pengar hos Biden och förstås vapen.
Däremot tror jag inte att man sköt ned planet med vetskap om att det transporterade ukrainska krigsfångar. De som avfyrade roboten visste inte det. Troligtvis. Å andra sidan de högre upp i hierarkin kan ha vetat.
Tänk på att Zelensky har åtskilliga gånger skickat ukrainska soldater i totalt meningslösa strider där utgången var given. Så varför skulle han inte kalkylera "bara" 65 ukrainska liv mot en PR-framgång?

Jag tror inte att Zelensky medvetet skjutit ned ett plan med 65 ukrainska krigsfångar ombord. Hur man än vänder och vrider på detta så är det ju en enorm PR-katastrof, om det verkligen var ukrainska krigsfångar ombord och det var ukrainarna som sköt ned planet. PR-katastrofen skulle dessutom bli 100 ggr värre, ifall det även kom ut att Zelensky visste om detta.

Den enda räddningen för Zelensky hade ju varit om ryssarna hållit tyst om detta, men det får ses som osannolikt. Det skulle de aldrig göra. De skulle aldrig missa ett sådant här tillfälle att skämma ut och demoralisera Ukraina.

Med det sagt vill jag inte påstå att jag vet vad som hände. Det cirkulerar lite olika berättelser just nu i media och på nätet.
Citera
2024-01-25, 12:41
  #153
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
För att enligt ryska kanaler så skulle fångutväxlingen ske i närheten av Belgorod. Det har den gjort förut.


Hade de transpondern påslagen menar du? Var är källan till det påståendet?
Planet hade inte transpondern på under hela resan.
Citera
2024-01-25, 12:44
  #154
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Vad är det som explicit säger att det är ett Iris-T eller Patriotsystem som skjutit ner planet?

Som OtherBarry säger är det osannolikt att de placeras så nära gränsen och båda har relatvit kort räckvidd.

Kan väl lika gärna ha varit ett ukrainskt S-300 batteri eller?

"Osannolikt", säger självutnämnda expeter på flashback.

Citat:
That the Ukrainian air force could reach out and touch a cargo plane flying over Belgorod should surprise no one. Kharkiv is heavily-defended with some of Ukraine’s best Western-made air-defenses, apparently including one of the air force’s three batteries of American-made Patriot missiles.

A Patriot PAC-2 missile ranges nearly 100 miles, allowing the Ukrainians to threaten Russian warplanes over Belgorod without ever leaving the relative safety of Kharkiv.
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2024/01/24/russia-vectored-a-100-ton-cargo-plane-to-belgorod-20-miles-from-ukraine-so-of-course-ukraine-shot-it -down/
Citera
2024-01-25, 12:46
  #155
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JoeyDoey
Planet flög ju TILL Belgorod, inte från.
Jag finner inga bevis för att varken planet var på väg till eller från Belgorod. Innan någon av oss kan bevisa det så är allt möjligt.
Citera
2024-01-25, 12:50
  #156
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rouen
Ukraina har även intresse att inte bita den handen som föder dem. Alltså spelar man inte alltför högt när man är beroende av stöd från väst. Bara för att förtydliga för dem som inte fattar.
Men USAs främsta intresse är den nationella säkerheten. De är med och blåser upp konflikten mellan Europa och Ryssland men drar sedan kanske Trump-kortet och överlåter åt Ryssland och Europa att försvaga varandra. Så även om NATO officiellt förbjuder Ukraina att attackera Ryssland med deras vapensystem så kanske det i hemlighet låter på ett annat sätt.

Ukraina har naturligtvis rätt att försvara sig mot Ryssland på det sätt de anser bäst, men jag tycker det är trist att så många går mot den mörka framtiden med så krigiska tankar.
__________________
Senast redigerad av AskMeAboutJesus 2024-01-25 kl. 13:00.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in