Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-02-14, 16:31
  #457
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mr.turtle
Förklara för alla oss korkar då vad exakt det är som dom döljer och presentera dina bevis för att det är så det ligger till. Bristen på bevis/oberoende utredning är INTE ett bevis för någonting.

Jag har öht inte ens tagit någon sida i det här. Jag bad folk att fortsätta söka objektiva bevis och påpekade att det finns ett stort behov av en oberoende utredning. Du började grina över att jag inte accepterade bristen på bevis/oberoende utredning som ett bevis för dina teorier.

Jag har inte påstått att dina teorier är felaktiga, eller någon annans i den här tråden för den delen. Men för att kunna bekräfta någon teori så måste bevis kunna presenteras. INTE bristen på bevis.

Du är väl en sådan där dåre som anser att folk är skyldiga ifall dom vill ha en försvarsadvokat när dom anklagas för någonting.

En enkel sak att göra är att tills bevis presenterats är det inte några ukrainska krigsfångar på planet. Att Ryssland hävdar det är en sak, men att presentera oberoende bevis har de inte gjort. Så ta ett steg tillbaka och sök oberoende bevis istället, och tills det så är det faktiskt så att man inte kan lita på de ryska uttalanden. Så det riktiga vore att säga "Ukraina sköt ned ett ryskt miltärt transportplan"
Citera
2024-02-14, 18:29
  #458
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vonsexron
En enkel sak att göra är att tills bevis presenterats är det inte några ukrainska krigsfångar på planet. Att Ryssland hävdar det är en sak, men att presentera oberoende bevis har de inte gjort. Så ta ett steg tillbaka och sök oberoende bevis istället, och tills det så är det faktiskt så att man inte kan lita på de ryska uttalanden. Så det riktiga vore att säga "Ukraina sköt ned ett ryskt miltärt transportplan"

Du har helt rätt. Det enda skälet till att jag gav mig in i den här diskussionen var för att poängtera vikten av riktiga bevis och att inte förlita sig på vad någon "hävdar" oavsett om det är Ryssland eller Ukraina som hävdar något. Bevisbördan ligger ju hos dem som först påstår eller hävdar något, dvs i det här fallet är det Ryssland som bör presentera riktiga, och om det ska tas seriöst, oberoende bevis för sitt påstående att Ukraina sköt ned sina egna krigsfångar.

Jag tror att mitt första inlägg missförstods som att jag validerade Rysslands påstående och ifrågasatte Ukrainas. Jag formulerade mig säkert dåligt eftersom det verkar ha blivit missförstått.
Citera
2024-03-02, 14:21
  #459
Medlem
Den här tråden dog ganska fort nu har det kommit lite nyheter vilket är bra att tillföra.

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/d...ca4c51b2c6f7f8

"Den ryska människorättsombudsmannen Tatyana Moskalkova säger till den ryska nyhetsbyrån RIA Novosti "att hon är i kontakt med ukrainska representanter och att den ukrainska sidan är intresserad av möjligheten att överföra kropparna".

Enligt Andrij Jusov, företrädare för Ukrainas underrättelsetjänst, "pågår arbetet i den riktningen".
"

Det tyder på att det var krigsfångar med på planet.
Citera
2024-03-02, 14:41
  #460
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psykbryt76
Den här tråden dog ganska fort nu har det kommit lite nyheter vilket är bra att tillföra.

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/d...ca4c51b2c6f7f8

"Den ryska människorättsombudsmannen Tatyana Moskalkova säger till den ryska nyhetsbyrån RIA Novosti "att hon är i kontakt med ukrainska representanter och att den ukrainska sidan är intresserad av möjligheten att överföra kropparna".

Enligt Andrij Jusov, företrädare för Ukrainas underrättelsetjänst, "pågår arbetet i den riktningen".
"

Det tyder på att det var krigsfångar med på planet.
Om detta är sant så blev säkert de stackarna säker avrättade i fängelset.

Ingenting tyder/tydde på att några kroppar förutom några få fanns på nedslagsplatsen. Vi såg samtliga de bilderna från nedslagsplatsen som florerade.

Vissa pro-ryssar gick dock stenhårt in i att allihopa brann upp och det blev inte ett spår kvar. Undra vad Ryssland ska överlämna då? Askan?
Citera
2024-03-02, 15:13
  #461
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Om detta är sant så blev säkert de stackarna säker avrättade i fängelset.

Ingenting tyder/tydde på att några kroppar förutom några få fanns på nedslagsplatsen. Vi såg samtliga de bilderna från nedslagsplatsen som florerade.

Vissa pro-ryssar gick dock stenhårt in i att allihopa brann upp och det blev inte ett spår kvar. Undra vad Ryssland ska överlämna då? Askan?

Mycket övertygande av dig "Vi såg samtliga de bilderna från nedslagsplatsen som florerade."
Låter ungefär som ni har läst en "haverirapport" från olycksplatsen.

Som jag skrev i mitt första inlägg kan vi inte utesluta att både fångar och krigsmateriel var ombord.

Om personerna avrättats måste det göras utan att lämna spår samt att kropparna sedan ska "grillas/brännas" och antagligen även fysikt trauma som ändå blir vid nedslag men visst allt är säkert möjligt att genomföra-
Citera
2024-03-02, 20:34
  #462
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psykbryt76
Den här tråden dog ganska fort nu har det kommit lite nyheter vilket är bra att tillföra.

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/d...ca4c51b2c6f7f8

"Den ryska människorättsombudsmannen Tatyana Moskalkova säger till den ryska nyhetsbyrån RIA Novosti "att hon är i kontakt med ukrainska representanter och att den ukrainska sidan är intresserad av möjligheten att överföra kropparna".

Enligt Andrij Jusov, företrädare för Ukrainas underrättelsetjänst, "pågår arbetet i den riktningen".
"

Det tyder på att det var krigsfångar med på planet.

Det här är inte en fråga för underrättelsetjänsten. Krigsfångar dokumenteras av Röda Korset. Om 65 krigsfångar har dött i rysk fångenskap så ska Röda Korset informeras så att de i sin tur kan informera deras anhöriga i Ukraina.

Nu finns det ju ingenting som säger att Ryssland följer Genevekonventionen kring krigsfångar. De bryter ju mot många andra internationella regler och avtal. Men det verkar ändå osannolikt att de skulle växla ut krigsfångar som de hållit illegalt i förvar.
Citera
2024-03-03, 10:19
  #463
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psykbryt76
Mycket övertygande av dig "Vi såg samtliga de bilderna från nedslagsplatsen som florerade."
Låter ungefär som ni har läst en "haverirapport" från olycksplatsen.
Försöker bara få dig att fatta bättre. Du såg också de tidiga bilderna från nedslagsplatsen.

Var låg kropparna?

Citat:
Ursprungligen postat av Psykbryt76
Som jag skrev i mitt första inlägg kan vi inte utesluta att både fångar och krigsmateriel var ombord.
Nej, men sannolikheten att det fanns krigsfångar ombord ligger inte på många procent vid det här laget.

Citat:
Ursprungligen postat av Psykbryt76
Om personerna avrättats måste det göras utan att lämna spår samt att kropparna sedan ska "grillas/brännas" och antagligen även fysikt trauma som ändå blir vid nedslag men visst allt är säkert möjligt att genomföra-
Ryssarna är säkert innovativa gällande det ska du se.

De fick Navalny till att vara en naturlig död efter att han suttit i koncentrationsläger. Såklart att faktumet att han satt inspärrad inte hade något med saken att göra.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback