Ryskt militärplan har störtat i Belgorod

Bevisligen vet Zelensky inte hur han ska hantera det inträffade. Efter ett par timmars glädjeyra i Kiev blev det helt tyst från presidentpalatset. Ingen annan i Ukraina vågar yttra sig, utan alla väntar på den officiella versionen från Zelya. Så nu tänker Zelya och Ermak så det knakar.

Hade det ryska transportplanet skjutits ned med S-300, hade Zelensky kunnat hävda att ryssar sköt ned ett av sina egna plan. Problemet är att Ukraina mitt i glädjeyran erkände att det var en ukrainsk luftvärnsrobot. Dessutom kan Ryssland enkelt visa delar av roboten, som sägs vara antigen Patriot eller Iris-T.

Efter mycket tänkande kom Zelensky och Ermak fram till att en internationell kommission får undersöka saken. Helst samma kommission som 2014 "utredde" nedskjutningen av MH-17 (Malaysian Airlines).
Den undersökningen var klar inom loppet av ett dygn.

Hur Zelensky tänker hantera frågor från de omkomna ukrainska krigsfångarnas familjemedlemmar sägs inget om. Troligtvis flyttas deras namn till kolumnen "saknad" istället för "död. På så sätt slipper Zelensky betala ut ersättning till efterlevande. Sorgligt men sant.

Det har uppkommit ett mycket dåligt läge för alla krigsfångar och det måste ha varit syftet med nedskjutningen.

Detta är ett klassiskt fall av hur media fungerar och ni som inte kan något om källhänvisning ska ta en jävla lärdom av detta.

Jag ser att det finns de som skriver att media i väst tror på Ryssland genom att citera att det fanns krigsfångar ombord. Det är liksom inte så media fungerar utan de skriver det som kommer fram. Sedan om informationen kommer från Ukraina eller Ryssland spelar inte så stor roll.

Löpsedlarna är alltid från den sidan som väcker mest funderingar. Nu skriver de att det fanns krigsfångar ombord för att det är det mest uppseendeväckande med det hela. Detsamma om missiler rasar ner i Kyiv som gör att civila dog. Det är också det som väcker mest känslor. Men det är liksom inte media som hittar på saker utan gör artiklar med hänvisningar från uttalande som antingen är från rysk eller ukrainsk sida.

Det är detta filter som många av er måste bli bättre på att hantera. Det är så media fungerar.

Det gör ingen skillnad för US/EU/G7 eftersom utgångspunkten verkar vara att allt ont som sker i Ukraina ändå är Putins fel vilket är lika med Zelenskys argument.
Resten av världen verkar inte så engagerade i detta. De bryr sig mer om vad som händer i MÖ.

Det säger du, men tillgång till sekretessstämplade uppgifter över det ukrainska luftförsvaret.

Då borde du veta vad som orsakade Il-76 nedskjutning.

https://www.bbc.com/news/world-europe-68083739

Vad är det som explicit säger att det är ett Iris-T eller Patriotsystem som skjutit ner planet?

Som OtherBarry säger är det osannolikt att de placeras så nära gränsen och båda har relatvit kort räckvidd.

Kan väl lika gärna ha varit ett ukrainskt S-300 batteri eller?

Ukraina har intresse av att öka spänningarna och att andra fronter öppnas i Europa. Om de har använt NATO-missiler mot Ryssland så har de lyckats med det, nu när ammunitionsflödet till Ukraina minskar.

Iris-T har för kort räckvidd. Om man skall placera luftvärn oåtkomligt för rysk artilleri i den ockuperade delen så måste man ha en räckvidd på närmare 15 mil för att nå dit planet träffades. Patriot kan möjligen nå så långt. Men det är mer troligt att en rysk S-300 i närheten av Belgorod ligger bakom. Eftersom det var två plan så kan man ha misstagit sig i identifieringen och identifierat det ena planet som fientligt.

Men i varje fall tror jag inte man använder tunga transportsplan för att frakta fångar. För denna typ av transporter använder de främst Tu-204.

Man får verkligen hoppas att det inte är Patriot. Att använda Patriot inne i Ryssland strider mot alla överenskommelser och skulle innebära en extrem eskalering av konflikten.

Jag anser inte det hela omöjligt men i sådana fall jävligt klantigt. Att råka skjuta ner sina egna plan över internationellt vatten eller luftrum är en sak. Men att skjuta ner dem i eget luftrum måste ses som flera grader till av klantighet.

Men Ukraina har väl redan tagit på sig nedskjutningen så det känns mer troligt att det handlar om ett Ukrainsk S-300 batteri nära Kharkiv. De rackarna påstås ju ha en räckvidd på 400km även om jag finner det helt osannolikt att låsa på mindre jakt på det avståndet så är nog inte en Il-76 omöjlig på de nu ca 70km det handlar om.

Ukraina förfogar över följande Patriot

PAC-2 GEM (Guidance Enhanced Missile);
PAC-2 GEM-Cruise (GEM-C);
PAC-2 GEM-Tactical (GEM-T);
PAC-3 Cost Reduction Initiative (CRI);
PAC-3 Missile Segment Enhancement (MSE).

Operational range PAC-1: 56 mi (90 km) PAC-2: 99 mi (160 km) PAC-3: 19 mi (30 km) against ballistic missile PAC-3 MSE: 37 mi (60 km) against ballistic missile

https://www.forbes.com/sites/davidax...-shot-it-down/


Fakta:
- Ukraina har luftvärnsrobotar med räckvidd för att skjuta ned det aktuella planet
- Ukraina erkände att man sköt ned det aktuella planet

Blir du gladare om ukrainsk propaganda intalar dig att en ukrainsk bonde sköt ned planet mha en slangbella och en högaffel? Du missar vad skandalen egentligen handlar om.

För de som inte vet, så handlar det om att Ukraina skjuter ned ett ryskt transportplan med ukrainska krigsfångar. Planet flyger samma rutt som det brukar göra vid tidigare fångutväxklingar, och Ukraina VET att en fångutväxling ska äga rum nästkommande dag.

jajaja, vi har hört den förut.

Det finns ingen mer eskalering att tala om nu. Ryssland använder mer eller mindre allt de har i Ukraina.