2024-01-20, 00:02
  #2293
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Killen är dömd i första instans, men oskuldspresumtionen gäller även i hovrätten. Det är en helt ny rättegång i skuldfrågan även om vittnesmål och annat processmaterial hänger med från tingsrätten. Det är inte så att man nu utgår från skuld eller något sådant. Det visste du säkert men ändå.

Exakt hur man skall betrakta hans nuvarande rättsliga tillstånd kan man diskutera, men det som har egentlig betydelse är vad som bestämts när domen vunnit laga kraft. Först då är det speciellt intressant att tala om huruvida han är skyldig eller oskyldig, eller rättare sagt, huruvida han skall ses som skyldig eller oskyldig i juridikens och samhällets ögon.

Han skall ses och behandlas som oskyldig till dess att han är dömd. Och dömd blir han först när en dom emot honom vinner laga kraft.
Citera
2024-01-20, 00:05
  #2294
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Killen är dömd i första instans, men oskuldspresumtionen gäller även i hovrätten. Det är en helt ny rättegång i skuldfrågan även om vittnesmål och annat processmaterial hänger med från tingsrätten. Det är inte så att man nu utgår från skuld eller något sådant. Det visste du säkert men ändå.

Exakt hur man skall betrakta hans nuvarande rättsliga tillstånd kan man diskutera, men det som har egentlig betydelse är vad som bestämts när domen vunnit laga kraft. Först då är det speciellt intressant att tala om huruvida han är skyldig eller oskyldig, eller rättare sagt, huruvida han skall ses som skyldig eller oskyldig i juridikens och samhällets ögon.

Nej, oskuldspresumtionen gäller inte när du har blivit dömd i första instans. Då är du att anse som skyldig tills motsatsen är bevisad. Eftersom en opartisk rätt har funnit honom skyldig till detta brott så är han att anse som skydlig tills motsatsen är bevisad.

Saxat från wikipedia-länken jag länkade:

"Oskuldspresumtion eller oskyldighetspresumtion avser den grundläggande straffprocessuella rättsprincip som ger den som är misstänkt för ett brott rättigheten att betraktas som oskyldig tills motsatsen har bevisats. Principen anses så viktig att många demokratier har den explicit uttalad i sina lagar eller grundlagar."

Han har blivit DÖMD för våldtäkt. Alltså är det bevisat att han är skyldig till brottet. Att han sedan överklagat gör inte att han är oskyldig.
Citera
2024-01-20, 00:08
  #2295
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Han skall ses och behandlas som oskyldig till dess att han är dömd. Och dömd blir han först när en dom emot honom vinner laga kraft.

Fast det du påstår är fel. Det är faktafel. Det funkar absolut inte så som du påstår. Är du dömd i första instans är du, i lagens mening, skyldig tills motsatsen är bevisad. Annars skulle du aldrig behöva överklagas, utan då skulle det per automatik gå genom hela kedjan av HR och HD för att sedan fastställa dom. Annars behöver vi ju inga överinstanser utan kan skippa dem rakt av.
Citera
2024-01-20, 00:08
  #2296
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pissmaster
Nja, epitetet fuckboy är ju inte direkt positivt i någon mening. En fuckboy är ju inte något posivit, det är ingen hane som tar han om sin flock, ser efter och försvarar sin kvinna i alla lägen samt är överhuvudet i gruppen. Tycker du detta stämmer in på Viking? En Alpha är en individ inom flocken som anses starkast. De mäter sin styrka genom att slåss och tampas, vilket vi människor inte gör. En Alpha skyddar sin flock, tar hand om sin flock och skyddar de mot utomstående individer. De är oftast raka motsatsen till vad Viking framställer sig själv som. Att han fick epitetet fuckboy var ju för att han hade varit öppen och skrytsam över sina tjejer tidigare. Detta är ingenting som en Alpha skulle göra. De behöver helt enkelt aldrig hävda sig, överdriva sin egen förmåga eller för den delen dupera omgivningen.

Simply put it: They talk the talk and they walk the walk. Vilket man absolut inte kan säga om Viking.

Viking är uppenbarligen en riktig alfa-hanne. Han ringde och frågade om han fick sova över. Tjejen säger ja direkt, möter honom i porten i nattlinne, erbjuder honom sin säng utan att ens ha förberett några alternativ, och har sedan sex med honom i två timmar, suger av honom flera gånger och rider honom och knullar på matbordet. Simply put: Viking talk the talk and Viking walk the walk.
Citera
2024-01-20, 00:12
  #2297
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Nej, han är inte dömd, och skall därför betraktas som oskyldig. Du är uppenbarligen väldigt emotionellt påverkad av detta och fylld av förutfattade meningar. Ingen här är dum i huvudet bara för att du inbillar dig en massa saker, inte förstår dig på juridik och är full av förutfattade meningar. Och nu försöker du dra rasistkortet också

Att du skulle dig vara rasist också är inte direkt någon överraskning.

Det är inte vi som skall flytta till Saudi, det är snarare du som behöver flytta till en sluten psykvårdsavdelning.

Får han bara en försvarare som tillvarartar hans intressen på ett korrekt och kompetent sätt så blir han friad. Det är helt uppenbart att tjejen inte är ärlig i sin framställning av vad som hänt och det är lika uppenbart att han inte haft någon som helst anledning att tro något annat än att hon var med på dessa två timmars sex som de hade. Hon bjöd in sin fuckboy till sin säng och sedan hade de sex tillsammans. Det är helt uppenbart när man läser FUP.

Men är du helt jävla faktaresistens eller? Du är ju fan värre än anti-vaxxarna här på flashback. Satan så dum i huvudet du är. HAN ÄR DÖMD TILL 3 år OCH 3 MÅNADERS FÄNGELSE. Vad är det du inte förstår?

Bara för att domen inte vunnit laga kraft, så är det fortfarande så att han är, de facto, dömd av tingsrätten.
Citera
2024-01-20, 00:13
  #2298
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Här är hela texten från hemsidan så som den såg ut i april förra året.

Texten om kvinnor i nöd och kvinnojourer har hon uppenbarligen plockat bort de senaste dagarna.

Han verkar minst sagt lite naiv som anlitat en advokatbyrå bestående av blattar där en uttalad agenda finns. Aldrig i livet att jag skulle anlita en sådan om jag var anklagad för allvarlig brottslighet. Men man förtjänar förstås inte ett långt fängelsestraff bara för att man är naiv inför det här faktumet.

Om det gått till som det beskrivs i överklagan är det en stor skandal. En sådan borde förstås inte få arbeta som advokat.
Citera
2024-01-20, 00:14
  #2299
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pissmaster
Fast det du påstår är fel. Det är faktafel. Det funkar absolut inte så som du påstår. Är du dömd i första instans är du, i lagens mening, skyldig tills motsatsen är bevisad. Annars skulle du aldrig behöva överklagas, utan då skulle det per automatik gå genom hela kedjan av HR och HD för att sedan fastställa dom. Annars behöver vi ju inga överinstanser utan kan skippa dem rakt av.

Är du full eller. Det är ju precis tvärtom. Om det nu vore så att han var dömd redan i första instans, då skulle inte fler instanser behövas. Men nu är han inte dömd. Han är inte dömd förrän en dom vinner laga kraft.

Det funkar precis så som jag påstår. Notera till exempel att Viking idag är fri. Tingsrätten avkunnade en dom med över tre års fängelse som straff. Och direkt därefter släpptes Viking PÅ FRI FOT. Kan du få in det i din pissgröna ärthjärna? Viking är fri. För Viking är bara misstänkt och skall tillsvidare betraktas som oskyldig. Hade han varit dömd hade han suttit i fängelse. Men han är inte dömd. Därför sitter han inte i fängelse.

Dessutom är han uppenbarligen helt oskydlig, så han kommer nog aldrig att behöva sitta i fängelse. Hovrätten lär fria honom, bara han får en försvarare som är kompetent nog att göra sitt jobb. Till skillnad från vraket och förrädaren han fick som försvarare i tingsrätten.
Citera
2024-01-20, 00:18
  #2300
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reiwa
Han verkar minst sagt lite naiv som anlitat en advokatbyrå bestående av blattar där en uttalad agenda finns. Aldrig i livet att jag skulle anlita en sådan om jag var anklagad för allvarlig brottslighet. Men man förtjänar förstås inte ett långt fängelsestraff bara för att man är naiv inför det här faktumet.

Om det gått till som det beskrivs i överklagan är det en stor skandal. En sådan borde förstås inte få arbeta som advokat.

Han har inte anlitat denna advokatbyrå. Han har i sin (naiva om man vill, men han är ju bara 21) tro på systemet accepterat den försvarare som domstolen utsett åt honom. Och domstolen tar i princip bara nästa advokat i sin lista. Det är tydligt att det inte fungerar, och att domstolarna måste tänka om när de utser advokater åt misstänkta, så att de misstänkta får försvarare som kan förväntas ta sin klients intressen på allvar, utan att hamna i någon form av intressekonflikt med sin egen specialinriktning.
Citera
2024-01-20, 00:22
  #2301
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pissmaster
Men är du helt jävla faktaresistens eller? Du är ju fan värre än anti-vaxxarna här på flashback. Satan så dum i huvudet du är. HAN ÄR DÖMD TILL 3 år OCH 3 MÅNADERS FÄNGELSE. Vad är det du inte förstår?

Bara för att domen inte vunnit laga kraft, så är det fortfarande så att han är, de facto, dömd av tingsrätten.

Vad är det du inte förstår!? Är du helt jävla faktaresistens eller? Du är ju fan värre än anti-vaxxarna här på flashback. Satan så dum i huvudet du är.

VIKING ÄR FRI! HAN GÅR PÅ GATAN PRECIS SOM DU OCH JAG. Ja, kanske inte precis som du, för vårdarna släpper väl inte ut dig utan vidare, får vi hoppas, men precis som jag i alla fall.

Viking är misstänkt för våldtäkt. Som misstänkt skall han betraktas som oskyldig. Det kommer att hållas en rättegång i hovrätten, och när de har avkunnat sin dom kommer den säkert att vinna laga kraft, tids nog. Och först då vet vi om Viking döms eller inte. Men som det ser ut nu pekar allting på att han frias, bara han får en advokat som står på hans sida, istället för förrädaren han fick i tingsrätten.
__________________
Senast redigerad av flashmaner 2024-01-20 kl. 00:24.
Citera
2024-01-20, 00:22
  #2302
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Är du full eller. Det är ju precis tvärtom. Om det nu vore så att han var dömd redan i första instans, då skulle inte fler instanser behövas. Men nu är han inte dömd. Han är inte dömd förrän en dom vinner laga kraft.

Det funkar precis så som jag påstår. Notera till exempel att Viking idag är fri. Tingsrätten avkunnade en dom med över tre års fängelse som straff. Och direkt därefter släpptes Viking PÅ FRI FOT. Kan du få in det i din pissgröna ärthjärna? Viking är fri. För Viking är bara misstänkt och skall tillsvidare betraktas som oskyldig. Hade han varit dömd hade han suttit i fängelse. Men han är inte dömd. Därför sitter han inte i fängelse.

Dessutom är han uppenbarligen helt oskydlig, så han kommer nog aldrig att behöva sitta i fängelse. Hovrätten lär fria honom, bara han får en försvarare som är kompetent nog att göra sitt jobb. Till skillnad från vraket och förrädaren han fick som försvarare i tingsrätten.

Det beslut som tingsrätten har tagit, står fast fram till att högre instans meddelar ändring eller ej. Således är han alltså dömd. Det spelar ingen roll hur mycket du påstår att han inte är det. Domen finns här i tråden för alla att läsa. Vi som har läst den ser att Viking blev dömd till tre år och tre månaders fängelse. Hur kan du påstå att han inte är dömd?

Eftersom ingen ny bevisning har skickats in av Viking så kommer de titta på videoförhör med målsägande och det kommer räcka till 100% för fällande dom. Sedan huruvida det är rätt eller inte, finns det bara två personer som vet.
Citera
2024-01-20, 00:24
  #2303
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Han har inte anlitat denna advokatbyrå. Han har i sin (naiva om man vill, men han är ju bara 21) tro på systemet accepterat den försvarare som domstolen utsett åt honom. Och domstolen tar i princip bara nästa advokat i sin lista. Det är tydligt att det inte fungerar, och att domstolarna måste tänka om när de utser advokater åt misstänkta, så att de misstänkta får försvarare som kan förväntas ta sin klients intressen på allvar, utan att hamna i någon form av intressekonflikt med sin egen specialinriktning.

Du kan förstås göra ett aktivt val av advokat och behöver inte acceptera domstolens val av offentlig försvarare. Det är det jag menar.
Citera
2024-01-20, 00:29
  #2304
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reiwa
Du kan förstås göra ett aktivt val av advokat och behöver inte acceptera domstolens val av offentlig försvarare. Det är det jag menar.

Ja visst, men han gjorde inte att aktivt val. Han accepterade den advokat han tilldelades, och satt han häktad med restriktioner hade han väl små till inga möjligheter att kolla upp henne och vidta några åtgärder. Det är en jäkligt svår sits han hamnar i, eventuellt får han inte tala med någon annan än henne heller, och om hon inte håller kontakt med honom. Ja, då sitter han där i sin ensamhet i princip helt isolerad från omvärlden. Och utan egna kunskaper inom juridik, vilket man knappast kan förvänta sig att en ung kille som precis blivit teknolog har, så står han sig helt slätt.

Han har så klart ingen aning om vilken advokat han skulle be om och han hade inga möjligheter att söka runt efter en egen när han är gripen, anhållen och häktad.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in