2024-01-16, 15:54
  #1861
Avstängd
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neverever31
Du glömmer bort den "lilla" detaljen att BO beter sig uppenbart annorlunda/chockat/förvirrat där på förmiddagen när hon träffars sina kompisar

Nej jag har inte glömt något, det inkluderas i "vad hon sagt till dem". Man behöver inte återge varje detalj av domen varje gång man skriver något, förstår du. När jag skriver "förstår du" är det förresten bara ett uttryck, jag vet att du inte förstår.

Citat:
Du skriver dessutom att det inte finns en enda omständighet i målet som rimligen utesluter den åtalades berättelse

Precis. Kan du nämna någon? Ingen annan har lyckats hittills.

Citat:
Men visst, hon kanske är en grym skådespelare och han en ärlig helyllekille som pratar sanning. Så kan det ju vara.


Kan vara. Kan inte vara. Och allting däremellan. Det har jag ju sagt sedan dag 1.
Citera
2024-01-16, 16:06
  #1862
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HowLongIsNow
Fint att du killgissar så tvärsäkert. Tack och lov är Sverige drömlandet för offentlig statistik så det går att kontrollräkna.

Matematiskt är risken i samma storleksordning.

Vuxna svenskar (8 miljoner) har i genomsnitt sex 2,8 ggr/månad.
https://www.folkhalsomyndigheten.se/livsvillkor-levnadsvanor/sexuell-halsa-hivprevention/sexuell-och-reproduktiv-halsa-och-rattigheter/vart-uppdrag-inom-srhr-omradet/srhr2017/

Med högst 40 felaktigt fällande domar blir sannolikheten < 40 / (8.000.000 x 2.8 x 12) = 1,48 x 10^-7 eller 1:6 miljoner räknat per samlag.

Det inträffade 212 dödsfall på 2.025 miljarder bilresor 2022.
Sannolikhet att dödas i trafiken < 212 / 2.025.000.000 = 1.05 x 10^-7 eller 1:9 miljoner räknat per bilresa.
https://www.trafa.se/globalassets/statistik/resvanor/2022/resvanor-i-sverige-2022.pdf

Och då jämför vi worst case med faktiskt utfall. Justerar vi ner antagandet om felaktiga domar till 30 så blir sannolikheten densamma.

Sen är såklart inte sannolikheten jämnt fördelad vare sig för trafikanter eller för sexuellt aktiva personer. Kör man en sommardäckad Porsche i 200 på 90-väg i mitten av januari utan bilbälte med 1 promille i kroppen ökar man rimligen sannolikheten att dödas över genomsnittet.
Samma sak om man har återkommande ONS med tillfälliga bekantskaper under alkoholpåverkan.

Nu känner jag att det blir en smula OT så jag tänker inte utveckla detta resonemang vidare.
Om du tänker svara så vore det bra om du redovisar dina antaganden istället för att killgissa.

Fast nu är det inte bara den som åker bil som riskerar dödas i trafiken, utan också den som cyklar, promenerar, åker buss, åker motorcykel, moped eller elsparkcykel, m.fl.
Åsså börjar du justera dina siffror också och drog helt sonika bort 25%.
Ja, som sagt, med statistik där man väljer sina siffror lite som man vill, kan man bevisa vad som helst.

I vilket fall som helst, så kan vi konstatera att det rent statistiskt är högst sannolikt att Viking är utsatt för en falsk anklagelse.
Citera
2024-01-16, 16:55
  #1863
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Nej jag har inte glömt något, det inkluderas i "vad hon sagt till dem". Man behöver inte återge varje detalj av domen varje gång man skriver något, förstår du. När jag skriver "förstår du" är det förresten bara ett uttryck, jag vet att du inte förstår.

Precis. Kan du nämna någon? Ingen annan har lyckats hittills.


Kan vara. Kan inte vara. Och allting däremellan. Det har jag ju sagt sedan dag 1.

Ha ha, "bra" försök till damage controll när man blir påkommen med att medvetet undanhålla mycket viktig info
Citera
2024-01-16, 18:00
  #1864
Medlem
HowLongIsNows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
I vilket fall som helst, så kan vi konstatera att det rent statistiskt är högst sannolikt att Viking är utsatt för en falsk anklagelse.

Nej, det är en vantolkning.
Tvärtom så är det statistiskt mycket osannolikt.
Citera
2024-01-16, 18:07
  #1865
Medlem
gofigurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neverever31
Du glömmer bort den "lilla" detaljen att BO beter sig uppenbart annorlunda/chockat/förvirrat där på förmiddagen när hon träffars sina kompisar.....
Det är alltså något som samtliga ser på henne när de träffar henne. Eller är det något som du och frugan sorterar in i att dom påstår att hon beter sig uppenbart annorlunda.......

Du skriver dessutom att det inte finns en enda omständighet i målet som rimligen utesluter den åtalades berättelse, här blir det inte lika viktigt med påståenden längre, utan du och frugan köper Juckarvikings berättelse rätt av, men inte BOs, mycket intressant......

Men visst, hon kanske är en grym skådespelare och han en ärlig helyllekille som pratar sanning. Så kan det ju vara. "Idioterna" i tingsrätten delar dock inte din och frugans tolkning av de olika vittnesmålen, vi får väl se om hovrätten gör en annan bedömning om det nu kommer dit.

Citat:
Ursprungligen postat av Neverever31
Ha ha, "bra" försök till damage controll när man blir påkommen med att medvetet undanhålla mycket viktig info

Varför skulle BO inte vara annorlunda/chockat/förvirrat ?

Det är väl första gången hon får uppleva en riktig karlakarl till hingst med riktig flashbackdase och med en jakthunds uthållighet.
Kan säkert förklara att denna unga BO känner sig i chock. Vem skulle inte?
Blev väl för mycket av det goda för denna donna.

Kan tro att denna donna är van vid något helt annat. Mjukt, sensuellt och fyra sekunder kanske..
Citera
2024-01-16, 18:23
  #1866
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HowLongIsNow
Nej, det är en vantolkning.
Tvärtom så är det statistiskt mycket osannolikt.

Statistisk måste användas i ett sammanhang och med försiktighet. Falska anmälningar förekommer frekvent även om de är i minoritet av anmälningar. Beroende på omständigheterna ökar eller minskar sannolikheten att detta är ett fall med falsk anmälan - eller bara en anmälan där fakta inte matchar målsägandens uppfattning, vilket i egentlig mening inte är en falsk anmälan.

Om kritikerna har rätt här och omständigheterna är märkliga till skillnad från många andra fall ökar sannolikheten markant att detta är ett av de fallen där det rör sig om falsk anmälan.

Sedan måste man ha klart för sig om statistik i stort att den inte säger något om sannolikheten i ett enskilt fall. Det följer inte statistiskt och automatiskt av att sannolikheten för en felanmälan generellt är liten att sannolikheten för en felanmälan i det specifika fallet är liten.
Citera
2024-01-16, 18:46
  #1867
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HowLongIsNow
Nej, det är en vantolkning.
Tvärtom så är det statistiskt mycket osannolikt.

Inte alls, 1 av 20 fall är falskt, det har du själv räknat ut. Det får anses mycket högt.
Citera
2024-01-16, 18:49
  #1868
Medlem
snurresprettiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SC430
Kanske han är jättenöjd ändå - han lyckades doppa - hon är så klart inte nöjd hon är ett brottsoffer
o han en brottsling - nu kan han fortsätta att studera på anstalten utan studielån o lägga ner heelaa
sin kraft på studierna eftersom det inte finns kvinnor för dopp där

Så du menar att det är värt att sitta inne 3 år för att få doppa?
Citera
2024-01-16, 18:52
  #1869
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av snurresprettis
Så du menar att det är värt att sitta inne 3 år för att få doppa?

En del desperata runkare tycker det - kolla vad som händer i iran o liknande länder de är inte
befriade från våldtäkter
Citera
2024-01-16, 19:00
  #1870
Medlem
mastejags avatar
Utan att säga bu eller bä så ger det ju onekligen incitament till att överdriva situationer när man kan tjäna 250k. Gott att slippa studielån eller kunna handla på sig rejält med statusprylar alternativt ha ett fint startbidrag på vuxenlivet till bostad osv.

Ord står mot ord och bevisen verkar kokas ner till blåmärken på höften på en kvinna som regelbundet tränar judo....
Citera
2024-01-16, 19:05
  #1871
Medlem
HowLongIsNows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thyrsos2
Gulligt, och förväntat, att den forskningen du hänvisar till också nämner att ytterligare 20 % avskrivs p g a att det misstänks att det aldrig inträffat.
Det fastställs alltså inte om det är falskanmälningar utan avskrivs.
Det här känner du ju till, eftersom du hänvisar till samma källor, men väljer alltså att inte nämna det.

Stämmer inte.
Så här ser tabellen ut i BRÅs rapport och notera att den baseras på ett urval av 736 nedlagda ärenden avtotalt 785 anmälningar och basen är alltså inte 100% av anmälningarna utan 94%.
Urvalet gjordes 2016 och alltså baserat på den tidigare definitionen av våldtäkt.
Orsaker till att ärenden läggs ned
För att få en närmare bild av vad som är de vanligaste skälen till att utredningar om våldtäkt läggs ner, har Brå kategoriserat de primära nedläggningsskälen i de 736 nedlagda ärendena i materialet.
Det visar att nedläggningsskälen år 2016 fördelade sig på följande sätt:
Tabell 1. Anmälningarna uppdelade utifrån primärt nedläggningsskäl.
Bortfallskategori Antal Andel (%)
Formellt felaktig anmälning 49 7
Har sannolikt inte hänt 79 11
Inte utredningsbart 81 11
Inte våldtäkt i juridisk mening 41 6 Utredningen väcker tvivel 150 20 Målsäganden hoppar av 80 11
Misstänkt inte lokaliserad 31 4
Otillräcklig bevisning 225 31
Totalt 736 100

Som framgår av tabellen är den vanligaste huvudorsaken till ned*läggningen att bevisningen är otillräcklig. I dessa fall finns det en medverkande målsägande och en identifierad misstänkt. Målsägan*dens utsaga uppfyller kriterierna för våldtäkt och har inte blivit motbevisad i centrala delar. Men åklagaren bedömer att bevisningen inte är stark nog för att väcka åtal i domstol.
Denna kategori skulle kunna innehålla falska anmälningar:
Har sannolikt inte hänt 79 11

Den motsvarar 11% av 94% dvs 10% som sannolikt inte har hänt.

Citat:
Vidare så är 5 % fortfarande vanligt. Och ”andelen” är alltså i paritet med att det sker många våldtäkter, vilken ingen förnekar, även om ni vevar mot det.
Om 95% är vanligt, vad är då 5%?
Var går gränsen mellan vanligt och ovanligt?
Du definierar om ord så att det passar dig.

Citat:
Dessutom begriper ni, givetvis, att en polischef måste uttala sig på ett visst vis, och ni begriper varför poliserna uttalat sig anonymt. Ni låtsas bara att inte begripa det, eftersom ni är ohederliga klappträn.
Här kommer den igen, din bisarra tvångsmässiga vana att kalla meningsmotståndare för nedsättande ord. Den skriker ”saknar argument” och det begriper du givetvis, eftersom du är en oförskämd stropp.

Citat:
Dödsiffran i trafiken är runt 200-300 pers varje år. Alltså allt för ”vanligt”, med alla mått mätt.
Varje dödsolycka är givetvis en för mycket men sannolikheten för att dödas under en bilresa är i snitt 1 på 6 miljoner så här definierar du om svenska språket så det passar dig.

Citat:
Skärp er nu, era jävla nötter.
Falskanmälningar är vanligt, och har blivit ännu vanligare sedan ”prinsesslagen” infördes.
Det är inte siffror som är jämförbara med antalet anmälda våldtäkter, utan är alltså vanligt i helt självständig form.
Skärp dig själv för helvete.
Det finns inget belägg för att falskanmälningar har blivit vanligare sedan sexualbrottslagstiftningen ändrades. Eftersom BRÅs rapport baseras på data från 2016 innan samtyckeskravet infördes så avser den de gamla definitionerna av våldtäkt.
Om falskanmälningarna då var 10% och nu är 5% så har de ju i så fall minskat.

Citera åtminstone en vetenskaplig rapport som stödjer din tes eller lägg ner tjafset.

Citat:
Vidare så talar det här mot vad du påstår:

https://bra.se/download/18.62c6cfa2166eca5d70e18f68/1615395291012/2019_9_Valdtakt_fran_anmalan_till_dom.pdf

Sidan 72
”Genomgången tyder alltså på att lite mindre än hälften av anmälningarna inte har potential att klaras upp som fullbordad våldtäkt, eller en mycket liten potential, oavsett hur bra polis och åklagare arbetar. Det gäller formellt felaktiga anmälningar, anmälningar om sådant som med stor sannolikhet inte hänt, anmälningar där det saknas möjligheter att knyta antingen ett offer eller en gärningsperson till brottet, eller ärenden där det anmälda inte är en våldtäkt i juridisk mening.

När det gäller kategorin ”utredningen väcker tvivel” är det svårt att se att dessa ärenden, annat än i undantagsfall, skulle ha en potential att leda till åtal genom bättre utredningsinsatser eftersom brist på bevis sällan är huvudskälet till nedläggningen. Huvudskälet är i stället att åklagaren bedömer att den händelse, som målsäganden berättar om, inte når upp till rekvisiten för en våldtäkt. Det kan i och för sig i en del fall finnas outnyttjade möjligheter att samla in ytterligare bevisning som styrker vad som hänt. Men om målsägandens egen berättelse inte når upp till rekvisiten hjälper det sällan med mer bevis.”

Ja, det var som sagt enligt 2016 års lagstiftning som krävde att våldtäkten skett med våld, hot eller utnyttjande av särskilt utsatt ställning hos brottsoffret.

Citat:
Och det här:

” In reality, no one knows – and in fact no one can possibly know – exactly how many sexual assault reports are false. However, estimates narrow to the range of 2-8% when they are based on rigorous research of case classifications using specific criteria and incorporating various protections of the reliability and validity of the research.”

https://evawintl.org/best_practice_faqs/false-reports-percentage/
Ja precis, 2-8% är i linje med vad som sagts innan.

Citat:
Därför är det viktigt att lyssna på de som jobbar med det, t ex poliser, inte polischefer som gör officiella uttalanden utifrån fastställd, statlig, statistik.
Du insinuerar att statistiken inte stämmer (för att den inte passar din världsbild) och då är vi ute i konspirationsteoriernas tassemarker.
Menar du att en polischef borde ägna sig åt sånt?
Det finns ingen rimlig anledning att tro att två konstaplar (jobbar Kling och Klang ens med sexualbrott?) som intervjuas anonymt av en kvällstidning skulle vara mer trovärdiga. De är inte ens ett statistiskt urval.

Citat:
Ni får be någon hjälpa er med engelskan. Ni har ju förhoppningsvis någon vuxen i närheten som tittar till er.
Jaså här tryter argumenten igen. Du får nog be någon hjälpa dig med svenskan. Och vem som ligger på sandlådenivå i sitt språkbruk och i så fall behöver tillsyn är ju uppenbart.

Citat:
Redan 1996 visste de om detta på U.S. Department of Justice, “Convicted by Juries, Exonerated by Science: Case Studies in the Use of DNA Evidence”.
Där säger man så här: ” “1 in 4 accusations of rape are false.”

FBIs DNA undersökning kommer fram till liknande siffror när Peter Neufeld och Barry C. Scheck i ”The Innocence Project” rapporterar att “Every year since 1989, in about 25 percent of the sexual assault cases referred to the FBI where results could be obtained, the primary suspect has been excluded by forensic DNA testing. Specifically, FBI officials report that out of roughly 10,000 sexual assault cases since 1989, about 2,000 tests have been inconclusive, about 2,000 tests have excluded the primary suspect, and about 6,000 have “matched” or included the primary suspect.” This FBI data on false rape accusations is striking indeed.”

Och E.J Kanin kom fram till att 40% av 109 studerade våldtäktsanmälningar var falska i sin forskningsrapport Kanin, EJ, “An alarming national trend: False rape allegations,” Archives of Sexual Behavior, Vol. 23, No. 1, 1994”
Din vetenskapliga naivitet är skrattretande. På vilket sätt skulle en 20 år gammal amerikansk studie med 30 år gammal data och helt andra straffrättsliga definitioner vara relevant för förhållandena i Sverige 2024?
Och hur signifikant är ett urval på 109 jämfört med 736 till att börja med? Du har ingen aning om vad du pratar om.

Du gillar inte dagens sexualbrottslagstiftning och det är helt okej, vi har åsiktsfrihet.
Men försök inte fultolka forskning för att försöka påskina att falskanmälningar är vanligt eller att sannolikheten är stor att aktuell GM råkar ut för en falskanmälning.
Data ger helt enkelt inget belägg för detta.

Jag finner inget värde i att diskutera med en person som på grund av okunskap eller oärlighet vantolkar statistiska data och forskning. Men vill du fortsätta diskussionen så var så god.

Din vana trogen förväntar jag mig nu att du inte kan låta bli att skriva ett svavelosande svar fullt av tvångsmässiga invektiv.
Citera
2024-01-16, 19:14
  #1872
Medlem
HowLongIsNows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Inte alls, 1 av 20 fall är falskt, det har du själv räknat ut. Det får anses mycket högt.

1 av 20 anmälningar vilka i sin tur utgör högst 20 procent av det uppskattade totala antalet våldtäkter. Så 1 falskanmälning på 100 fall är ett annat sätt att uttrycka det.

Hur som helst. ”Det” får inte anses mycket högt. DU anser det mycket högt.

Det gör inte jag.
En felprocent på den nivån bör i bästa fall beskrivas som normalt förväntat eftersom falskanmälningar ofta görs av personer som är psykiskt instabila eller har missbruksproblem.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in