2024-01-12, 12:45
  #1033
Medlem
TotalWars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trolltestet
Vad Trump inte tänker på är hur många fiender USA skaffat sig de senaste 70 åren. Går de ur Nato så kommer alla dessa fiender göra gemensam sak och attackera USA samtidigt. 9/11 gånger tusen, och då finns ingen Artikel 5 längre som USA kan aktivera för att få hjälp emot denna magnifika terrorstorm.
Trump blir The Last President of the United States.

Mycket sannolikt, förmodlingen någon gång på 2040-talet. Kina har sin egen Agenda 2030, Agenda 2049 heter den som de författat själva. Kina spelar det långa spelet, det har de alltid gjort. Det är en blueprint till hur man ska bli världens envåldshärskare. Nu nämns ju inte detta i boken, men en millitär seger mot USA är ju definitivt på bordet, kanske ett krav eftersom det är ofta det vi ser när en utmanare tar över. Och hur det skulle gå till,varför och med vem petar du lite på i ditt inlägg.

Det där med "The Last President of the United States" är ju ett uttryck som ekonomen Martin Armstrong ofta använder. Armstrong kan tydligen se in i framtiden genom att kartlägga olika cyckler och menar att Kina kommer ta över. Men covid såg hans system inte och Trump blev heller inte den sista presidenten. Så hans matematik fungerar inte längre. Cycles within cycles kanske? Vi gick in i en större cykel helt enkelt och nya nyckeltal måste tas fram.
Citera
2024-01-12, 12:45
  #1034
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Moentos
Ja, det är svårt att få tillbaka din påverkanskampanj till start. Stackars dig.

INGET att komma med.
Citera
2024-01-12, 12:46
  #1035
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av TotalWar
Putin pratade mycket om NATO innan kriget, satte ultimatum om upplösning, så jag utgår från att NATOS fullständiga upplösning var krigsmålet.

Jag uppfattade Ryssland före invasionen som väldigt, väldigt självsäker. Detta bekräftades av omvärldens förväntningar, som trodde att Ryssland skulle köra över Ukraina fullständigt. Som de gjorde mot IS runt 2015.

Så vi kan redan nu utgå från att det var planen. Att likt Hitler gå ut med dunder och brak och på så vis få en hel värld på defensiven. Vänta och se, för att kunna bestämma nästa steg. Är omvärlden splittrad och rädd, som 1939, eller uppträder omvärlden enig och självsäker? Om det förstnämda, plocka nästa land, kanske smälla av någon taktisk kärnvapenladdning i framgångens namn så att världen blir ännu räddare. Varför inte mot Sverige som inte är skyddad enligt artikel 5. Ingen hjälper Sverige till vedergällning eftersom världen vill slippa ett kärnvapenkrig. Så nu har Ryssland överträtt en rad röda linjer och ökar hela tiden sin insats, precis som Ukraina gör med sina vapensystem idag. De får kraftigare och kraftigare vapen, och nya röda linjer passeras framgåmngsrikt. Vi kan därför utgå att Ryssland i en alternativ tidlinje har samma framgång. När tiden är mogen, så vågar sig Putin på även ett NATO-land.

Men landet utan toaletter överskattade sig själva. Soppatorsk i inledningen skulle bli ett omen för att Ryssland inte hade med sig gudarna i denna konflikt.
Nej det fanns aldrig något krav på upplösning av Nato. Endast på att Nato inte skulle expandera till Ukraina och Georgien plus de gamla neutrala grannstaterna i eurasien (Kazakhstan etc). Sverige och Finland fanns aldrig med i det kravet. Var har du källa på detta?
Inte ens Hitlers plan var att erövra hela Europa - bara det som ansågs som "Lebensraum". Läs på istället.
Vilken eller vems "röda linje" har Putin överträtt? Han har förvisso överträtt internationell lag genom att invadera Ukraina men det är inte samma sak som att överträda en "röd linje" gentemot USA/Nato.
Skulle han ge sig på ett Natoland skulle det vara en "röd linje" men det har inte skett och det har knappast Putin något intresse av heller? Har du belägg för den fantasin?
Stormakter världen över är noga med att definiera sina "röda linjer" exempelvis har Kina gjort det gällande Taiwan och USA har gjort det gällande den amerikanska kontinenten dvs Monroedoktrinen.
Du argumenterar emot dig själv med att påtala Rysslands urbota svaghet kontra att de skulle kunna sikta på att erövra Europa.
Citera
2024-01-12, 12:52
  #1036
Medlem
TotalWars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Nej det fanns aldrig något krav på upplösning av Nato. Endast på att Nato inte skulle expandera till Ukraina och Georgien plus de gamla neutrala grannstaterna i eurasien (Kazakhstan etc). Sverige och Finland fanns aldrig med i det kravet. Var har du källa på detta?
Inte ens Hitlers plan var att erövra hela Europa - bara det som ansågs som "Lebensraum". Läs på istället.
Vilken eller vems "röda linje" har Putin överträtt? Han har förvisso överträtt internationell lag genom att invadera Ukraina men det är inte samma sak som att överträda en "röd linje" gentemot USA/Nato.
Skulle han ge sig på ett Natoland skulle det vara en "röd linje" men det har inte skett och det har knappast Putin något intresse av heller? Har du belägg för den fantasin?
Stormakter världen över är noga med att definiera sina "röda linjer" exempelvis har Kina gjort det gällande Taiwan och USA har gjort det gällande den amerikanska kontinenten dvs Monroedoktrinen.
Du argumenterar emot dig själv med att påtala Rysslands urbota svaghet kontra att de skulle kunna sikta på att erövra Europa.

Jo, han krävde att NATO skulle rulla tillbaka till 1997´s gränser eller något sådant samt att inga nya medlemmar skulle få vara med (bland annat Sverige och Finland). Så det är ju de länderna han tittar på, Baltikum med flera.
Citera
2024-01-12, 13:00
  #1037
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av TotalWar
Jo, han krävde att NATO skulle rulla tillbaka till 1997´s gränser eller något sådant samt att inga nya medlemmar skulle få vara med (bland annat Sverige och Finland). Så det är ju de länderna han tittar på, Baltikum med flera.

Nej nej och åter nej!
Läs på om förslaget som lades fram till USA av Putin i december 2021 och som Biden helt förkastade.
Där framgår det svart på vitt i artikel 4 att det handlade om att Ukraina plus de neutrala stater jag räknade upp tidigare (ej Sverige och Finland) inte skulle hamna i Nato eller bli upprustade av Nato osv.

Vidare fanns det en paragraf om att Putin ville att USA inte skulle ha kärnvapen placerade på europeisk mark. Europeiska länder som har egna kärnvapen som Frankrike och UK osv ingick inte i detta förslag.

Men det centrala eller den "röda linjen" var Ukraina etc.

Jag upprepar: Sverige och Finland i Nato är ingen "röd linje" för Kreml. Bara ett obehag.
__________________
Senast redigerad av Pottkusk 2024-01-12 kl. 13:03.
Citera
2024-01-12, 13:03
  #1038
Medlem
TotalWars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Nej nej och åter nej!
Läs på om förslaget som lades fram till USA av Putin i december 2021 och som Biden helt förkastade.
Där framgår det svart på vitt i artikel 4 att det handlade om att Ukraina plus de neutrala stater jag räknade upp tidigare (ej Sverige och Finland) inte skulle hamna i Nato eller bli upprustade av Nato osv.

Vidare fanns det en paragraf om att Putin ville att USA inte skulle ha kärnvapen placerade på europeisk mark. Europeiska länder som har egna kärnvapen som Frankrike och UK osv ingick inte i detta förslag.

Men det centrala eller den "röda linjen" var Ukraina etc.

https://nypost.com/2022/02/17/russia-repeats-nato-pullback-demand-expels-us-embassys-no-2/

https://www.aljazeera.com/news/2021/12/17/russia-demands-ukraine-ex-soviet-nations-barred-from-nato
Citera
2024-01-12, 13:19
  #1039
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av TotalWar
https://nypost.com/2022/02/17/russia-repeats-nato-pullback-demand-expels-us-embassys-no-2/

https://www.aljazeera.com/news/2021/12/17/russia-demands-ukraine-ex-soviet-nations-barred-from-nato
Västmedia har en tendens att "som fan läser Bibeln" när det passar narrativet.
Här är källdokumentet https://mid.ru/ru/foreign_policy/rso/nato/1790818/?lang=en

"Article 4
The United States of America shall undertake to prevent further eastward expansion of the North Atlantic Treaty Organization and deny accession to the Alliance to the States of the former Union of Soviet Socialist Republics.

The United States of America shall not establish military bases in the territory of the States of the former Union of Soviet Socialist Republics that are not members of the North Atlantic Treaty Organization, use their infrastructure for any military activities or develop bilateral military cooperation with them. "

Vidare fanns det flera paragrafer som berör nedrustning och avspänning mellan USA och Ryssland i Europa och generellt. Gäller från båda sidor. Inget om att Nato som allians skall upplösas.
Förslaget ovan var avsett som diskussionsunderlag mellan USA och Ryssland men som sagt så avfärdade Biden det helt och hållet.
Att Ukraina och Georgien i Nato var röd linje var deklarerat av Putin redan 2008 och framgent.

Artikel 4 berör alltså inte Finland och Sverige. Vi är inte en röd linje.(alternativt ingår vi inte i Putins "Lebensraum" vilket däremot Ukraina gör)
__________________
Senast redigerad av Pottkusk 2024-01-12 kl. 13:35.
Citera
2024-01-12, 13:20
  #1040
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trolltestet
Vad Trump inte tänker på är hur många fiender USA skaffat sig de senaste 70 åren. Går de ur Nato så kommer alla dessa fiender göra gemensam sak och attackera USA samtidigt. 9/11 gånger tusen, och då finns ingen Artikel 5 längre som USA kan aktivera för att få hjälp emot denna magnifika terrorstorm.
Trump blir The Last President of the United States.
Helt enig i det du skriver. Tror dock inte Trump blir vald. Demokraterna tar nog hem detta.
Citera
2024-01-12, 13:38
  #1041
Medlem
Funderar på om Ryssland skulle ha så mycket chans även utan USAs medverkan i eventuellt storkrig.
Om Tyskland, Frankrike och Italien ger sig in i fighten borde de få det hett om öronen. Även Polen kan nog bli en aktör att räkna med då de säger att de tänker skapa Europas starkaste arme.
Citera
2024-01-12, 13:42
  #1042
Medlem
guderis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
USA hade absolut ingen påverkan alls till varför WW1 och WW2 bröt ut och de hade inte kunnat hindra det även om de hade velat.
De skickade trupper till Europa båda ggr och det hade betydelse men det var inte avgörande för utgången. I Östasien var det däremot avgörande.
I Jugoslavienkrigen backade USA upp muslimerna vilket var ganska märkligt IMO och det gör de fortfarande.
När det gäller Ukrainakonflikten har de haft en avgörande roll för att det dels blev en konflikt och dels för att den har kunnat fortsätta så här långt öht.
USA är inte längre den positiva kraft de en gång var för Europa tyvärr.

Jag håller inte riktigt med i din analys, men den stora poängen var väl snarare att varje gång USA har valt isolationism så har ett världskrig brutit ut. Det skapar en skev maktbalans i världen som dom sedan har varit tvungna att ta ställning till i alla fall.
Citera
2024-01-12, 13:48
  #1043
Medlem
TotalWars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av guderi
Jag håller inte riktigt med i din analys, men den stora poängen var väl snarare att varje gång USA har valt isolationism så har ett världskrig brutit ut. Det skapar en skev maktbalans i världen som dom sedan har varit tvungna att ta ställning till i alla fall.

Världen blir ledarlös och börjar snabbt att leta fram en ersättare. Snabbt i det här fallet kan ta många, många år t.o.m sekel. Men stöktigt blir det under tiden. Många ledare, ibland de allra bästa, vill själva egentligen inte vara ledare men tvingas till det ändå. Det är jobbigt att vara ledare, du blir utmanad hela tiden. Det är inte för alla.
Citera
2024-01-12, 13:55
  #1044
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av guderi
Jag håller inte riktigt med i din analys, men den stora poängen var väl snarare att varje gång USA har valt isolationism så har ett världskrig brutit ut. Det skapar en skev maktbalans i världen som dom sedan har varit tvungna att ta ställning till i alla fall.
Nej korrelation och kausalitet är inte samma sak.
USA var isolationistiska gentemot Europa ända fram till WW1.
Du ger USA alltför stor betydelse i detta sammanhang.
Europas krig har fram till nu inte haft ett spår med USA att göra.
Mellanöstern har däremot drabbats - fråga folk där vad de anser om USAs maktbalans och du lär få en helt annan bild. Eller föralldel folk i Latinamerika, Afrika och Asien.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in