Fri vilja - samlingstråd

Din fria vilja är lika stor som din frontallob.

Nyckelordet är väl impulskontroll.

Att man blir medveten om beslutet först när det redan är fattat bevisar enkelt att det inte finns någon fri vilja. Det finns inget sätt att finta bort detta. Tyvärr är inte alla vetenskapsmän så modiga som Martin Butler och Sabine Hossenfelder.

Nej, det visar det ju inte alls.

Om valet är fritt så kan vi inte veta innan vad vi skall välja, därför väljer vi först och varseblir vad vi valde efter att ha gjort valet. Om vi däremot vet innan vad vi kommer välja så har vi inget fritt val.

Libets experiment är alltså ett argument för att fria val existerar och inget annat.

Vi har en typ av vilja, men den är inte fri.

Fint skrivet

Ja, om sanningen är oviktig och behagliga livslögner är viktiga. Det har förklarats bokstavligt talat mer än 10 ggr av undertecknad och andra varför fri vilja är omöjlig. Det är inte svårt att fatta heller.

Tvärtom. Den behagliga livslögnen är att man INTE har fri vilja. På så sätt rår man ju inte för någonting i livet som gått mindre bra.

Men om du har fri vilja är det ju DU som är ansvarig för alla dina misstag, de som redan gjorts och alla framtida. Skitjobbigt ju. Hjälp!

Tvärtom existerar fri vilja men den begränsas av den yttre världen. Alltså är inte mina valmöjligheter helt fria. Jag kan ändock välja fritt mellan tillgängliga alternativ.

Har du hört om double slit experiment? Det tycker jag bevisar att det fria valet att observera eller inte påverkar den yttre världen.


Jag kan göra det här experimentet 1000 gånger och få samma resultat varje gång. Mitt fria val att observera eller inte avgör hela experimentet.

Då kommer du antagligen säga till ditt försvar att världen är deterministisk och att det på förhand var bestämt hur ljuset skulle uppträda där och då och att det inte spelar någon roll hur jag agerar eftersom det inte finns någon fri vilja....

Men det är ganska tunt det du har på fötterna... Sånt snack skulle inte hålla i en rättegång om man säger så. Jag tycker det är ganska vidskepeligt att tro på ödet som du gör.

Det är högre fallhöjd för deterministen. Om någon lyckas bevisa att fri vilja finns så kommer ju deterministen ligga på dödsbädden med grov ångest och förstå att han faktiskt kunnat påverka sitt liv och se sina forna tankar som ett sorts psykosliknande tillstånd.

Om vi som tror på fri vilja på ett teoretiskt sätt skulle bli motbevisade så spelar det ju ingen som helst roll för oss. Alla måste leva/fortsätta leva som om det hade funnits fri vilja ändå.

Frågan om fri vilja är orelaterad frågan om universums determinism då universum åtminstone inte tycks kunna vara lokalt deterministiskt. Om universum är deterministiskt så påverkas fortfarande sannolikheten för sådant som händer på jorden av sannolikhetsfält från elementarpartiklar på randen av observerbara universum. Sådana partiklar skulle kunna manifestera sig exakt en gång genom att påverka utfallet av något i vår närhet och sedan försvinna bortom horisonten nästa ögonblick. Allt som utspelar sig i övrigt skulle då vara identiskt med det som skulle utspela sig i ett indeterministiskt universum. Antingen har vi fri vilja eller så har vi det inte och den frågan kan inte bero på om universum är deterministiskt eller inte.

Rent spelteoretiskt vinner vi i genomsnitt på att använda korrekta modeller av verkligheten. Om livet förväntas bli sämre om vi gör vissa antaganden om hur världen ser ut så talar det för att dessa antaganden är fel.

Att vi inte kan leva som om fri vilja inte finns talar alltså för att fri vilja faktiskt finns. Det är den som inte kan leva i enlighet med sin egen livsåskådning som har något att förklara.

Haha ja, det får man säga är ett starkt anektodiskt bevis

Tänkte också på det med intuitionen. Den skulle man nog kunna säga är ett resultat av vad man upplevt hittils, vilka värderingar man har och hur man är som person och biologisk varelse. Men de flesta har ju någon gång gått tvärt emot magkänslan och valt någonting annat än vad som känns rätt och det går oftast åt helvete då. Alltså kan du välja att inte lyssna på magkänslan även om det är en dum idé.

Om det inte hade funnits någon fri vilja skulle ju intuitionen och magkänslan inte heller ha funnits. Hade inte funnits någon som helst logik eller funktion med intuitionen/magkänslan ur ett evolutionärt perspektiv iallafall. Men nu är det ju så att fri vilja finns och man kan välja att inte följa sin intuition. funktionen är alltså till för att hjälpa en att ta rätt beslut. Det är ingenting påtvingande eller så som det hade varit om den fria viljan inte fanns.