Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

Kom att tänka på Borgenäs hypotes att det är Skandiamannen som flyende från mördaren springer upp för trappan och som Yvonne sedan ser på David Bagares gata: enligt Yvonne försöker den springande mannen dölja sitt ansikte. Varför skulle Skandiamannen dölja sitt ansikte om han bara flyr från mördaren?

Eller menar Borgenäs att Skandiamannen är inblandad i mordet men inte mördaren?

Nej, Yvonne påstår inte att mannen dolde sitt ansikte. (Tror du eller Borgnäs blandar ihop det med vittnen Sanna T på Smala Gränd?)

Yvonne säger att hon inte såg så mycket av ansiktet, men möjligen mannens haka.

Ah, sorry det är jag som har tolkat saker i huvudet.

Det står att Yvonne uppger följande:


(Förhör 1986-03-02, sida 2 av 12, https://magasinetfilter.se/wp-content/uploads/2018/05/VITTNESF%C3%96RH%C3%96R-Yvonne-Nieminen.pdf)

Jag har tolkat den uppgiften samt det faktum att hon inte sett hans ansikte som att det måste bero på att han försökt dölja ansiktet, men det kan ju berott på att han höll på att försöka knäppa blixtlåset på väskan. Konstigt ändå att hon fixerat blicken på honom, möter honom på bara några meters avstånd och ändå säger sig inte ha sett ansiktet (förutom hakan).

Lustigt att läsa följande rad i förhöret med Yvonne 1986-04-13 (sida 6/12 på samma länk):


Det plus att han haltar ("det verkar som om det var jobbigt för honom att springa") gör det till en bra beskrivning av CGÖ. Men hur kan han ha ett finskt utseende om hon inte sett honom? Är det sättet att röra sig på som är finskt? Finsk haka?

En av männen på de tre bilderna som YN sa hade finskt utseende. Inte mannen som hon mötte på D.B-gatan.

Ah, sorry igen då och tack för upplysningen. Ska försöka tänka till innan jag skriver nästa gång, just såna här feltolkningar som annars fläckar ner diskussionen.

Vad är din uppfattning om AB, IM och AD's vittnesmål och om det går att hitta en gemensam nämnare att bygga vidare på? Och de olika signalementen som uppstår omedelbart, nämligen blå täckjacka och mörk halvlång, fladdrande rock?

Jag förstår att det här har debatterats i oändlighet här i tråden, jag är bara här då och då och vill inte bidra till att tråden (för)blir en ändlös loop av upprepanden. Men de är samtidigt ouppklarade motsägelser som är svåra att så att säga "komma runt", därav min undran. Tack.

Ja, det är ändå rätt oklart vad YN faktiskt såg av ansiktet. Förmodligen inte så mycket.
Hon fokuserade nog en del på att kolla vad mannen gjorde med den lilla väskan.

Detta med att mannen verkade ha problem med att springa, kan nog bero på fler saker.
Är det gärningsmannen som hon ser springande så har han ju precis innan sprungit upp för ett gäng trappor. Det är också halt. O.s.v.
Med CG Östling som precis opererat sin blindtarm, så är frågan om han ens skulle kunna springa?

Den frågan utgör väl hans alibi, jag har ingen aning. Men om man kan skriva ut sig själv och gå från sjukhuset så kan kanske man kan springa några steg när århundradets hit är i görningen? Motivationen lär ha varit på topp, isf.

Är det inte lustigt att så många har lagt märke till rockens fladdrande? Det känns som en "trådsanning", "mordplatsvittne-sanning", någon formulerade det så och sen tyckte alla sig minnas den detaljen. Att Yvonne såg att rocken fladdrade är inget konstigt, men lite märkligare att så många mordplatsvittnen gjort det.. iaf om det AB säger att han inte sprang direkt utan gick med spänstiga steg in i en mörk gränd. Inte så många meter innan mörkret gör "fladdret" oskönjbart för ögat.

Jag reagerar på fladdret eftersom det ju inte alls är säkert att personen som begav sig in i gränden alls bar en halvlång rock, men en midjelång blå täckjacka.

Du får ta det lite lugnare med glöggen.

AD lämnar ett så avvikande vittnesmål, så honom tror jag inte mycket på. Det gäller både mötet som ingen annan sett och den avvikande klädseln på mannen som inte alls liknar vad andra vittnen sett på någon man i närheten av LOP.

AB var något berusad men honom tror jag mer på. Men han ser bara GM bakifrån några få sekunder. Att GM hade någon typ av stickad huvudbonad som AB säger tror jag på. Men antagligen hade den också en liten skärm som AB inte kunde se bakifrån. Ungefär som MP:s beskrivning av grandmannens huvudbonad.

IM på 50-60meters avstånd till mordplatsen och med motljuset från Dekorima ser mest allt som mörka siluetter. Han har svårt och bestämma sig om han sett en väntande man 3-5 minuter borta vid Dekorima eller om det bara var några sekunder. Jag tror att rört ihop AB som antagligen stod och väntade några minuter i närheten av Dekorima och GM som han bara såg några sekunder innan skotten. IM hade sin uppmärksamhet riktad åt olika håll där han stod parkerad så han kan ha rört ihop att det var en och samma man.

Nej, vi vet inte exakt i vilket tillstånd Östling befann sig. Han avvek från sjukhuset mot läkares inrådan.
Han fick även besök senare på kvällen.
Möjligen att det med smärtlindrande tabletter skulle vara genomförbart för hans del?

Gällande jackan/rockens fladdrande så tycker jag ändå att det tyder på det.
Vittnena kunde inte ta del av de andra vittnenas uppgifter (om nu inte något läckt till media) och det är ju som sagt flera som talar om att jackan/rocken fladdrade.
Tror Anna H. (eller om det var ett annat mordplatsvittne) beskriver att hon såg ljus mellan benen och på så sätt uppfattade att den fladdrade något.
Men som du är inne på blir det ju snabbt mörkt inne i gränden och även rätt "skumt" på David Bagares gata.

Ja, håller med att det tyder på det eftersom minst en väl har sett det. Vänder mig emot entydigheten, att det är en så utbredd iakttagelse. Jag tror att vittnena på mordplatsen pratade med varandra innan polisen kom, tycker tom man kan skönja surret i bakgrunden av LJ's 90 000-samtal. Bara att det kommer fram personer till taxibilen och hör sig för vad andra sett, helt naturligt så klart och ett väldigt mänskligt beteende.. men blir lätt att alla pratar ihop sig, kalibrerar sina minnesbilder de andras, även om inte det är syftet med själva pratet. Polisen gjorde heller inget för att förhindra vittnen från att prata med varandra, efter att de kom till platsen? Har för mig att de blev kritiserade för det.

Yvonne kom väl ner till mordplatsen också? Lars J också. Så alla kontaminerades kan man säga. Anna H kommer har lite.. otillförlitliga minnesbilder? Det där med att det först verkar på henne som att hon bara såg en liggande man på marken, sen säger sig ha sett när han föll. Väl? Så Anna H har säkert sett det, men hennes rationella förklaring till varför GM hade rock av en viss längd (det där med ljuset mellan benen) kan också vara uppdiktat i det undermedvetna.

Så är det nog, men även Elisabeth Johansson (baksätet på Ford Escorten) verkar ha sett två personer vända mot varandra. Anna H kom på senare tid fram till att hon sett att paret Palme och GM "stod i en trekant", "att de stod i en klunga/grupp" (https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E19-00-J), men även hennes vittnesmål kanske man ska ta en nypa salt. Sen är det ju inte så många personer som öht såg paret Palme och GM innan skotten, vittnesmålen från innan skotten är inte alls entydiga.

Det kan ha förekommit någon väldigt kort kontakt mellan OP och GM precis innan skotten. Men något längre möte på 30-60 sekunder tror jag absolut inte på. Ett möte som då förutsätter att LP drabbats av minnesförlust eller av någon okänd anledning inte berättat om det. Då kommer man in på långsökta konspirationsteorier.

IM ser LOP gå i armkrok fram mot Dekorima. När GM går upp bakom OP så släpper LP armkroken och går något steg före OP. GM fick troligtvis OP att sakta in. Om han nu sa något till OP då eller tog tag i honom bakifrån. LP som gick något steg före kunde i detta fall inte notera något av detta "möte".