Ursvik, Sundbyberg: Bygghiss har rasat, fem personer avlidna (2023-12-11)

Det kommer sluta med att någon har manipulerat hissen är min gissning.

Paragraf 7
"Personer får endast lyftas med kran eller truck om det är svårt eller olämpligt att använda utrustning som är konstruerad får detta ändamål"

Du har helt rätt i det. Enligt uppgift som jag såg i någon artikel kan det ta upp till ett år innan Haverikommissionen utrett olyckan färdigt. Parallellt med det gör Polisen och Arbetsmiljöverket sina utredningar och de kommer ju att vänta in Haverikommissionens utredning. Jag spekulerade i lite av det vi det vi tror oss veta idag, men det kommer att dröja ganska länge innan vi exakt vet vem eller vilka som har ansvar.

Inget märkvärdigt med kranlyft. Har själv använt den metoden många gånger. Oftast då det inte funnits liftar som klarat höjer över 40 meter.
Finns inget som förbjuder det, bara rekommendationer.

Men är det rimligt att se bultförbanden som ett problem?
Det måste ju ställas i förhållande till om glömda bultar är ett återkommande problem med faktiska olyckor, eller speciellt riskmoment som svårligen går att undvika för brukaren/montören.

Min uppfattning, och troligtvis verkligheten, är att detta är väldigt långt ifrån att utgöra något av ovanstående.
Bultar glöms inte på dessa Alimak-hissar, och olyckor förekommer inte. Produkten är sedan länge och än idag till synes väldigt säker och pålitlig.

Man kan i ytterkanten jämföra mot failsafe-lösning likt GEDA har på sin produkt, men inte heller här kan man värja sig mot handhavandefel:
https://businessturkeytoday.com/elevator-accident-workers-die-due-to-contractors-ambitions-to-make-more-money.html

Både i Turkiet med GEDA-hissen och 10 döda, och här i Sverige med denna Alimak-hiss, är det handhavandefel som på alla vis bör ligga i fokuset eftersom det är vad som orsakat olyckor.
Man kan vidareutveckla in absurdum med säkerhetslösningar men man kan aldrig komma ifrån människans faktor.

Ganska säker på att utredarna redan vet vad som hänt... Det läcker väl ut snart.

Som någon skrev så är det inte troligt att segmenten ens går att lyfta om inte bultarna sitter monterade (jag använder ordet bult eftersom det verkar vara vedertaget i tråden. SKRUV! *host*). Troligare är att skarven där bultarna saknades var den skarven som skulle monteras på befintlig hissektion.

****


Bygga bort till en ganska rimlig kostnad dessutom (om det var en ny konstruktion...)
Nu är dock konstruktionen gammal och att modifiera alla gamla hissar kommer bli en gigantisk kostnad!
Därför kommer Alimak sparka nedåt i kedjan.
Jag tror redan de har ett utvecklingsteam som jobbar med kommande produkter. Men dom vill i största utsträckning klara sig från att behöva modifiera tusentals befintliga!

****



Förmodligen ändrades inga konstruktioner eller rutiner efter det fallet? eftersom den som omkom kunde skyllas felet. Mänskliga faktorn.

****


Även om jag tror att produkten skulle kunna göras bättre så är det inget problem med en manual på 96 sidor. Problemet är om någon tror att du ska kunna montera ihop en sån här hiss genom att läsa en manual!
Erfarenhet och kunskap måste gå genom upplärning och praktiskt arbete. Om en sån här montering kan göras av en person så måste man vara två om den ena ej är erfaren så denne kan lära sig och kontrolleras av den erfarne.




****


Det är ju fantastiskt om det verkligen går till så! Min erfarenhet säger dock att att om det kan härledas till den mänskliga faktorn och ingen dött så ändras varken rutiner eller konstruktioner (generellt sett)

****


Och det är ett gigantiskt problem i sammanhanget att skillnaden mellan att hissen fungerar som den ska, eller att den rasar 20 meter ner i backen med 5 personer ombord som dör, beror på att EN person missat ETT moment.

Men så är det ju inte säger ni då.
Nej inte jag heller, men om alla över denna personen försöker sparka nedåt och de lyckas....

-Checklista fylls i (inte när momenten utförs utan efteråt eftersom du inte fipplar med papper samtidigt som du jobbar med verktyg).
-Självklart ska någon sen inspektera att det utförts korrekt innan hissen tas i bruk. (Den med störst kunskap på plats är ofta den som monterade och själv kontrollerar. därför tillbaka på ruta ett).
-Sen ska skyddsronder utföras med stor risk att vissa detaljer missas (därför representant från hissmontörer vara med på skyddsrond, men denne var bara på bygget då hissen monterades).
-AV kommer och gör kontroller (i största utsträckning kontrolleras pappersarbetet då de ej kan ha expertkunskap om alla detaljer hur en korrekt monterad hiss ser ut. Tillbaka på moment ett).

Sen är det ju en tidsaspekt hur lång tid det tar innan olyckan sker. Sker olyckan omedelbart så spelar ju inte alla kontroller efteråt någon roll.
Om det krävs en viss utmattning av annat material innan olycka sker så ska ju rätt kontroller göras för att upptäcka felet.


I de flesta utredningar av arbetsplatsolyckor är min erfarenhet att man försöker sparka nedåt.
Om man kan sparka hela vägen ned till den enskilda arbetaren och den mänskliga faktorn så finns inga incitament att ändra rutiner eller konstruktioner. Det kostar ju pengar och tid och tid är pengar...

Att lösa detta kommer kräva tid och pengar(förhoppningsvis) och är inget vi löser i en flashbacktråd. Men jag tycker dock att diskussionen är intressant, därför späder jag på. Även om mitt inlägg liksom denna tråd är osammanhängande, spretigt och ofullständigt.

I maskindirektivet finns en punkt under grundläggande säkerhetskrav för maskiner:

...rimligen förutsebar felaktig användning: användning av en maskin på ett i bruksanvisningen icke avsett sätt men som kan följa av lätt förutsebart mänskligt beteende...

I en bygghiss med sektioner som återkommande skruvas ihop och skruvas isär så kommer det förr eller senare hända att två sektioner monteras ihop utan skruvar p.g.a. mänskligt beteende och slarv.

Om konsekvensen av detta då blir att hisskorgen kan störta till marken och människor dö så räcker det inte som Aiimak gjort att varna för denna risken i manualen. Det krävs en annan åtgärd.

Precis! Det är ju dessutom inte ovanligt att vissa säkerhetsanordningar manipuleras/byglas bort för att förenkla vissa arbetsmoment mm. Så även sk fail safe lösningar är inte nån garanti mot den mänskliga faktorn

Det gick väldigt snabbt för Alimak själva att komma ut med ett pressmeddelande, och det är såklart ingenting man gör i ett hafs eller utan att rejält tänkt igenom det.
Bör ses som konklusivt, och en klar indikation på att orsaken är avsmalnad till endast en förklaring som skall redas i.
Här kommer man gå igenom produkten med start från inköp, via alla besiktningsprotokoll, och fram till handhavande inför användning på bygget i Ursvik, och till slut hur produkten hanterats/kontrollerats från det att den togs i bruk (höjningen), tills olyckan sker.

Vidare kommer ju det genom SHK utrönas om säkerhetsförbättringar kunnat motverka olyckan, och det kommer nog ta lite längre tid.

Juridiken är en aspekt, den ser ju mest bakåt. Konstruktörens säkerhetsarbete en annan, de kan behöva se framåt (deras problem). Kurvorna går rakt upp nu för olyckor och dödsfall och vi måste se på läget nu: det har kommit att bli en soppa av underleverantörer, där lager på lager trycks in för att pressa priser och i värsta fall ha en pressad syndabock så man själv på toppen går fri. Det har varit inslag på radion nyss om det (i P1), hittar inte exakt det, men här ett liknande från igår (SR P4, drygt en min). Entreprenören hade ingen själv på plats, bara denna huvudlösa röra. Precis som i annat som slutat funka i samhället, vägar, järnväg eller sjukhusbyggen.

Det kokar ju i så fall ner till att någon skall ha monterat bort dessa 4 bultar.
Det är ingen manipulering, utan sabotage isf.

Att hissmontören skulle stapla upp sektioner utan bultar medvetet, och sedan låsa hissen från dessa berörda våningar är totalt uteslutet.
Det säger sig självt att man inte får balansera upp en lös mast på 3 meter och +100kg utan bultförband - och sedan släppa på avspärrningen och bereda tillträde/användning rakt under dessa obultade mastsektioner.