Ursvik, Sundbyberg: Bygghiss har rasat, fem personer avlidna (2023-12-11)

Jag har drog inga slutsatser och inte skrivit att Alimak bär ansvaret för olyckan. De bär ansvaret för KONSTRUKTIONEN. Som du skriver finns tusentals applikationer vars säkerhet beror på förband som manuellt monteras av människor, och är det gängse norm för att det inte finns något bättre så är det vad en undersökning kommer att visa.

Närmsta brandstationer är Solna och Kista. Båda stationerna blev säkerligen larmade. Så typ 10-15 min efter händelsen borde dom varit på plats. Sen beror det på var närmsta lediga ambulans fanns. Gissningsvis var ambulans på plats ungefär samtidigt.

Jag tror inte Alimak är det minsta oroliga som en del besserwissrar i tråden fantiserar om….

Ja just vad jag tänkte... Men gjordes det??

Vad menar du, ska Alimak undersöka hjärnorna på de montörer vilken Byggherren anställer för hissmontage?

Man såg in i hissen genom golvet och bara utav första synen så förstod även en lekman att loppet var kört så att säga.

Tror inte jag heller.

Jag väntar på att någon ska föreslå att man ska bara använda ej monterbara master i olika storlekar.
Tänk dig att förvara och transportera alla dessa master, samt det extra jobb som krävs att byta ut masterna varje gång man har byggt en till våning.
Och att sen resa de längre masterna utan att skada varken dem, byggnaden eller något annat...

Ja snabbt ändå. jag undrar för verje secund är ju viktig i detta läget å jag har så svårt att tänka mig att hela bygget bara tittade på. å säkert har flera filmat detta ju.

Återigen, det är skillnad mellan att bära ansvaret för olyckan och att ha ett tydligt ansvar i att så långt det går verka för att minimera risken för allvarliga olyckor. Särskilt om det är risker man redan identifierat redan på ett teoretiskt plan.

Det är verkligen inget kontroversiellt påstående, så jag förstår inte riktigt denna upprörda stämning hos en del. Ja, någon montör slarvade och gjorde fel också såklart. Ja, besiktningen och kontrollfunktionen brast. Frågan är HUR detta kunde slinka igenom. ”Det bara råkade bli så, konstruktören var klantig bara och ska straffas för det, det händer inte så ofta och kommer nog inte att hända igen!” är definitivt inte ett uttalande ni kommer att få höra från Haverikommissionen när de är klara. Jag lovar.

Stycket i mitten av ditt inlägg visade ju rätt tydligt vad du anser om ansvarsfördelningen eller vad företaget har gjort för att eliminera risken.

Jag tycker att alla har ett ansvar att förbättra säkerheten däribland produkttillverkare och konstruktörer. Men vissa kritiska moment kommer alltid att förekomma och där måste ett ansvar dels gällande utförande och dels gällande kontroll ta över. Där ingår normalt bultförband.

Oavsett så behövs det onekligen en kulturförändring i denna bransch, definitivt även på projekteringssidan. Det är sorgligt att så många ska mista livet på byggarbetsplatser pga fel som till synes enkelt kan förebyggas.

Jag lämnar spekulationerna nu och inväntar utredningen som väl lär ta något år. Tyvärr är det inget som hjälper de som drabbats av denna hemska olycka.

Japp, extremt mycket onödigt tyckande skulle jag påstå. Fasen, som sagt är den här typen av "olyckor" extremt sällsynta och varför hörs inte samma diskussion de gånger en byggnadsställning rasar samman? Det sker trots allt årligen här i Sverige. Konstruktionen på hissen behövs inte ändras, ingenting behöver egentligen ändras. Förutsatt att folk följer regelverket vill säga.

Nu vet vi ju inte exakt vad som hänt, om bultarna lossnat på grund av att de inte varit ordentligt åtdragna eller om de saknats helt från början. Det jag tycker är intressant i nuläget är väl ansvarsfrågan. Om de som monterat hissarna har de eventuella certifikat som krävs och har fyllt i egenkontrollerna är det väl svårt att tro att någon annan än just montörerna kan dömas till ansvar? Man kan ju inte kräva att byggherren ska ut och kontrollera saker och ting då denne förmodligen saknar kunskap utan denne har ju egenkontrollen att gå efter, är den då ifylld enligt checklista där jag tar för givet att en punkt är att kontrollera bultars åtdragningsmoment kan man ju inte kräva så mycket mer. Likaså underentreprenören som anlitats kan väl inte anses ansvariga om deras anställda slarvat å det grövsta vad det tycks i detta fall? Det blir en helt annan sak om företaget skickat personal som inte är behörig givetvis. Det kan nog även bli intressant om egenkontroll inte är korrekt ifylld för då kan ju byggherrens ansvar plötsligt diskuteras, i synnerhet om hissen höjdes redan i tisdags förra veckan.

En annan detalj som blir intressant om egenkontroll är ifylld är vem som signerat den? Jag antar att det inte är någon som ensam höjt hissen utan de lär ju ha varit minst två pers. Är det då någon som fyllt i egenkontrollen i ren slentrian i tron att kollegan monterat hissmasten enligt konstens alla regler lär det bli riktigt tråkiga konsekvenser för den personen. Just det här med egenkontrollerna är ett system som är bra i teorin, men som jag tror fungerar sämre i praktiken. Som jag fattat det är det ofta en och samma person som fyller i punkt efter punkt utan att egentligen ha koll utan förutsätter att det som vanligt ska gå bra.

Att Alimak skulle ha någon som helst ansvar är bara löjligt att påstå. Det är inga hobbyprodukter de levererar och instruktionerna för montage är tydliga, det är förövrigt något jag tror sitter i ryggmärgen hos de flesta montörer. Som sagt behöver inte konstruktionen ändras. De som monterat aktuell hiss kommer högst troligtvis åka på hyfsat kännbara straff, skulle inte förvåna mig om det blir 2års fängelse plus skadestånd.
Det får nog övriga hissmontörer i branschen att tänka till några gånger extra innan de slarvar, inte bara hissmontörer (tror inte heller att de brukar slarva) utan förmodligen alla som på ett eller annat sätt har med säkerheten på ett bygge att göra. Inte sjutton lär väl någon snickare chansa och strunta i att fästa nån konsol till combisafe-räcket bara för att det är bökigt att komma åt?