2023-12-14, 07:42
  #2629
Medlem
sykkelpumps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
Problemet för Alimak är att de har sålt 1000-tals bygghissar runt om i världen. En förbättring av produkten nu för att minska eller eliminera risken för dödsolyckor vid liknande montageslarv vore klart önskvärt.

Men det skulle också vara ett erkännande att alla deras bygghissar som redan finns ute på marknaden har en säkerhetsrisk som de känt till men tidigare bara brytt sig om att varna för i manualen.

Det skulle också föra med sig att 100 000-tals montörer som idag kan montera en av deras hissar måste lära om hur det ska utföras.

Dessutom kommer det då att finnas flera olika modeller av deras hissar så risken för sammanblandning ökar.

Många som använder deras hissar har redan beskrivit dom som säkra och av högsta klass.

Så fokus kanske hellre borde ligga på inspektion av montage före driftsättning eftersom inget hittills tyder på en brist i material eller konstruktion?

Det är mycket "tyckande" i tråden nu om vad som "borde göras" eller gjorts. Det handlar inte om aktuell olycka och borde avhandlas i annan forumdel.
Citera
2023-12-14, 07:48
  #2630
Medlem
UnitedKingdoms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Swe1227
Jag förklarade lite kortfattat högre upp, det är inte svårt om man vill.

Hur ska du göra med muttern isf, om du så får bulten att följa med så måste ju montörerna skruva dit muttrarna?

Alla andra bultar och stag mm som måste monteras ska de också hängas fast med plastbrickor, det blir sjukt komiskt att läsa alla dessa förslag från folk som inte ens vet skillnaden på en skruv och en bult men ändå har lösningen på ett problem Vilket INTE är ett problem, hissen har funkat miljontals ggr under 20 år utan problem.
__________________
Senast redigerad av UnitedKingdom 2023-12-14 kl. 08:09.
Citera
2023-12-14, 07:53
  #2631
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av llars67
Jag skojar inte när det gäller dödsfall Hur kan Sverige ha världens högsta byggkostnader när alla som bygger är från g.a SOVJET ? Vem tjänar miljarder i vårt land?

Byggherrarna!
Citera
2023-12-14, 08:01
  #2632
Medlem
sykkelpumps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Ja, idioter är det gott om här på flashback, det är ett som är säkert.

Alimaks hissar har sålts i decennier, i tusental.

Följaktligen kan olyckan i Sundbyberg inte ha inträffat! I alla fall inte om man skall tro trollen i tråden.

Men olyckan inträffade. Den är inget påhitt. Den är ingen scam. Fem personer dog.

Hissen är inte farlig, har vi sett folk påstå i tråden. Tja, vad kan man säga, den är inte farligare än att fem personer dog.

Och som inte det är nog, så visar Alimak själva i sin manual vad som kan hända. Och de skriver att det har hänt tidigare. Och det har vittnats om i tråden av folk som varit med om att det hänt. Och det hände. Igen! Denna gång med fem döda!

Så nog fan är hissen farlig! Den som påstår något annat, är farlig.

Och du har tramsat i 61 låååånga inlägg i tråden nu, mest om något som inte har med denna olycka att göra. Utan om att DU minsann VET hur detta kunnat undvikas men vill inte berätta hur.

Varför startar du inte en egen tråd om förebyggande arbete avseende hissar på byggarbetsplatser?
Och varför tror du att DU vet mycket mer än dom som redan monterar dessa hissar dagligen, om vad som kan och borde förbättras? Rätt monterad fungerar hissen uppenbarligen alldeles utmärkt.
Citera
2023-12-14, 08:07
  #2633
Medlem
UnitedKingdoms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sykkelpump
Det skulle också föra med sig att 100 000-tals montörer som idag kan montera en av deras hissar måste lära om hur det ska utföras.

Dessutom kommer det då att finnas flera olika modeller av deras hissar så risken för sammanblandning ökar.

Många som använder deras hissar har redan beskrivit dom som säkra och av högsta klass.

Så fokus kanske hellre borde ligga på inspektion av montage före driftsättning eftersom inget hittills tyder på en brist i material eller konstruktion?

Det är mycket "tyckande" i tråden nu om vad som "borde göras" eller gjorts. Det handlar inte om aktuell olycka och borde avhandlas i annan forumdel.

+1 på ditt inlägg.

Problemet är enbart fusk vid montering och fusk säkerhetsrutiner, inget annat kan förbättras, hissen är felfri!
__________________
Senast redigerad av UnitedKingdom 2023-12-14 kl. 08:10.
Citera
2023-12-14, 08:09
  #2634
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Braskamin58
Enligt denna artikeln:
Fem döda i hissolyckan: "Byggbranschen sörjer idag"

https://www.byggnadsarbetaren.se/bekraftat-fem-doda-i-hissolyckan/

är det ABC-Ställningsmontage AB som har utfört höjningen av hissen förra veckan. Och ser man på Allabolag.se så ser man under Information att VD:n till ABC-Ställningsmontage AB har flera bolag.

Tack
Då har vi mediauppgifter på två olika bolag inom ABC gruppen. Precis som jag befarar.
Citera
2023-12-14, 08:12
  #2635
Medlem
En fråga.. Hur lång tid gick det mellan det att korgen slog i backen tills räddningstjänsten var på plats? Det borde ju gått en stund ju. 10-30 minuter? vad hände då?
Citera
2023-12-14, 08:13
  #2636
Medlem
feemaxxxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 45Lokar
...

Jag har förstått att du är av åsikten att Alimak skall bära ansvaret, men du har fortfarande inte kommit med något förslag hur man skulle bygga bort momentet "om montören skiter i våra anvisningar".
Vad tycker du man borde göra rent konkret?

...

Nu är inte jag "du", men jag svarar ändå. Även till alla andra som diskuterar "ansvar" och "konstruktioner""

Alimak är ansvarig för konstruktionen av hissen (förhoppningsvis finns ett FMEA). De har redan identifierat en risk om hissen inte monteras riktigt (har de själva visat i manualen). När risken identifierats så ska man eliminera/minska risken med åtgärder.

Det är detta som är det avgörande frågan. Vad har de gjort för att eliminera/minska risken?
Inte ett skit förutom upplyst om det i manualen? (för att sedan luta sig tillbaka och väntat på att en östeuropeisk analfabet missat instruktionen att montera förbandet innan denne går på kafferast).
Då kan de bli dömda.

Eller har man undersökt olika möjligheter att ändra konstruktionen så att det inte är möjligt att felet uppkommer / varningssystem om det inte är riktigt monterat.
Om Alimak kan visa på att man undersökt olika möjligheter för att eliminera/minska risken, men att det faktiskt inte gick förutom varningen i manualen, så kan de andas ut.
__________________
Senast redigerad av feemaxxx 2023-12-14 kl. 08:18.
Citera
2023-12-14, 08:17
  #2637
Medlem
Raggarspinns avatar
Masten ska byggas med en sektion åt gången. Lyft på en sektion - skruva fast - kontrollera förband - kör upp hisskorgen - lyft på en sektion - skruva fast - kontrollera...
Idag är det tidspress och stress på byggena. Flera aktörer är beroende av byggkran och hissar. En genväg för att minska stopptiden på hiss och kran är att montera flera sektioner åt gången. I stressen så är det lätt att missa de skruvar som man inte själv har monterat. En genväg som sparar ett par minuter men...
Hissmontörerna har självklart ett eget intresse av att masten är korrekt monterad eftersom deras egna liv hänger på den. Montörerna har ju också varit uppe med hisskorgen på den sektion som saknade skruv!
Två mastsektioner som monteras utan skruvförband skulle separera redan när sektionen lyftes.
Eftersom den lösa sektionen inte lossade förrän hissen var lastad med 5 personer med tillbehör så kan inte mastsektionen varit förmonterad på bygget, mastsektionen kom ihopsatt från förra bygget, utan skruv...
__________________
Senast redigerad av Raggarspinn 2023-12-14 kl. 08:35.
Citera
2023-12-14, 08:19
  #2638
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av feemaxxx
Nu är inte jag "du", men jag svarar ändå.

Alimak är ansvarig för konstruktionen av hissen (förhoppningsvis finns ett FMEA). De har redan identifierat en risk om hissen inte monteras riktigt (har de själva visat i manualen). När risken identifierats så ska man eliminera/minska risken med åtgärder.

Det är detta som är det avgörande frågan. Vad har de gjort för att eliminera/minska risken?
Inte ett skit förutom upplyst om det i manualen? (för att sedan luta sig tillbaka och väntat på att en östeuropeisk analfabet missat instruktionen att montera förbandet innan denne går på kafferast).
Då kan de bli dömda.

Eller har man undersökt olika möjligheter att ändra konstruktionen så att det inte är möjligt att felet uppkommer / varningssystem om det inte är riktigt monterat.
Om Alimak kan visa på att man undersökt olika möjligheter för att eliminera/minska risken, men att det faktiskt inte gick förutom varningen i manualen, så kan de andas ut.

En ställning/konstruktion som bultas ihop kommer alltid att vara osäker om den inte monteras korrekt. Förutom hisskonstruktionen finns det ju tusentals byggnader som också har väsentliga delar som också bultas. Ni som menar att Alimak bär ansvaret, menar också att dessa byggtekniker (mekano-liknande system) helt enkelt är för osäkra. Är ni medvetna om det?
Citera
2023-12-14, 08:24
  #2639
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av chonard
En fråga.. Hur lång tid gick det mellan det att korgen slog i backen tills räddningstjänsten var på plats? Det borde ju gått en stund ju. 10-30 minuter? vad hände då?
Logiskt sett så borde närvarande byggmedarbetare ha gjort allt i sin makt för att skapa en öppning i hissvraket, tittat in, insett att inget kan göras och mått dåligt.
Citera
2023-12-14, 08:25
  #2640
Medlem
gofigurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lacus
Tack
Då har vi mediauppgifter på två olika bolag inom ABC gruppen. Precis som jag befarar.

Hur kan det vara två olika bolag som är ansvariga?
Har något av de två bolagen svart arbetskraft?
ABC-Ställningsmontage AB och ?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in