2023-12-09, 19:51
  #3589
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Woods
Det ligger faktiskt en hel del i de klagomål på facket som framförts i tråden. Lönerna har hållits tillbaka, sedan ganska lång tid. Har facket tagit för mycket "ansvar" de senaste åren. Jag kan tycka det...

Det är en bra diskussion som måste föras. "För mycket ansvar" är verkligen inte vad som är normalt från fackföreningar internationellt.

Men ser man till den inflationstopp som vi haft, så har svenska löneökningar varit extremt låga, i förhållande till omvärlden. Här har vi haft 3-4% löneökningar per år senaste året, trots inflation som varit mycket högre. I många andra länder har löneökningarna varit mycket större, och bättre kompenserat för inflationen. Argumentet från arbetsmarknadens parter i Sverige har varit att det är en tillfällig inflationstopp, och att vi inte ska elda på inflationsbrasan med höga löneökningar.

Resultatet? Sverige får kraftigt ökad konkurrenskraft i förhållande till omvärlden. Kanske ett fall av att facket "tar för mycket ansvar" faktiskt. Mycket intressant.
Citera
2023-12-09, 19:56
  #3590
Medlem
Norska Oljefonden...

"..OSLO, Dec 9 (Reuters) - U.S. automaker Tesla Inc (TSLA.O) should respect fundamental labour rights including collective bargaining, Norway's $1.5 trillion sovereign wealth fund said, while adding it would keep its stake in the company and seek to influence policy over time..."

https://www.reuters.com/business/autos-transportation/tesla-must-respect-collective-bargaining-rights-norways-sovereign-wealth-fund-2023-12-08/
Citera
2023-12-09, 20:17
  #3591
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Du använder ordet moraliskt lite konstigt här. Om vi i Sverige har en viss ordning, som ha gällt i nästan 100 år, och som alla arbetsgivar- och arbetstagarorganisationer ställer upp på. Då är det väl Tesla som agerar omoraliskt, om de kommer in utifrån och försöker operera utan att ingå i detta system?

Har 100% av företagen ställt upp på det i 100 år så är det en sak men nu har inte 100% gjort det. Då är det ni som är omoraliska och vägrar att acceptera att det finns de som inte ställer upp på era så kallade "frivilliga" avtal. Hoppas att detta går till EU och erat fantasteri hur man kan bete sig mot andra får sig en rejäl rövknullning. Ni vet inte hur bra ni har det utan vill hela tiden flytta målstolpar bara för att få mer makt. Otur för ni men den tiden är över.
Citera
2023-12-09, 20:26
  #3592
Medlem
Vad Musk som kommer från en anglosaxisk regerensvärld missat är den historiska utvecklingen som skett i Europa från industrialismens barndom.

Skapandet av fackföreningar, Bismarcks embryo till en social välfärdsstat mm.

Han kan även ta sig en funderare till varför den brittiska bilindustrin är en skugga av sitt forna jag jämfört med den tyska.

Var de brittiska fackföreningarna "för starka" och de tyska "för svaga" eller vad berodde det på?
Citera
2023-12-09, 20:28
  #3593
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lättöl
Det finns inga speciella regler för denna rättighet rörande flygbolag så det är allmänt tillämpbart.
Men med dina argument så ska det väl finnas en lista i lagen som bestämmer vilka flygbolag som ska följa lagen.

Fast det domstolen prövade var hur en viss förordning skulle förstås. Det var inget principiellt beslut angående strejkrätt generellt.

Vidare finns det ett antal skäl till att tidigare refererat rättsfall inte är direkt tillämpbart på den nuvarande situationen, inte minst då det inte handlar om samma förordning eller ens ett konsumentförhållande.
Citera
2023-12-09, 20:34
  #3594
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nulb
Fast det domstolen prövade var hur en viss förordning skulle förstås. Det var inget principiellt beslut angående strejkrätt generellt.

Vidare finns det ett antal skäl till att tidigare refererat rättsfall inte är direkt tillämpbart på den nuvarande situationen, inte minst då det inte handlar om samma förordning eller ens ett konsumentförhållande.
Det är motiveringen som är det grundläggande, inte vilket område den har tillämpats. Och i motiveringen ingår inte konsumenträtt utan EU's grundläggande rättigheter.
Citera
2023-12-09, 20:45
  #3595
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BengtGT
Vad Musk som kommer från en anglosaxisk regerensvärld missat är den historiska utvecklingen som skett i Europa från industrialismens barndom.

Skapandet av fackföreningar, Bismarcks embryo till en social välfärdsstat mm.

Han kan även ta sig en funderare till varför den brittiska bilindustrin är en skugga av sitt forna jag jämfört med den tyska.

Var de brittiska fackföreningarna "för starka" och de tyska "för svaga" eller vad berodde det på?

Det beror på att engelsmännen tillverkade skitbilar som folk inte köpte medans tyskarna tillverkade driftsäkra och körglada bilar av hög kvalitet.

Skippa fackpropagandan, den där skiten lurar du ingen med. Folk köper vad som är bra, det har inte ett piss med facket att göra.

Dessutom strejkade engelsmännen som fan historiskt och la pengar på att gnälla istället för att bygga bilar.
Citera
2023-12-09, 20:56
  #3596
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lättöl
Det är motiveringen som är det grundläggande, inte vilket område den har tillämpats. Och i motiveringen ingår inte konsumenträtt utan EU's grundläggande rättigheter.

Givet att det är fallet jag tidigare hänvisat till som du avser så får du nog allt läsa det en gång till… Hur en skrivelse i en förordning ska tolkas utgör inte en prövning av EU:s grundläggande rättigheter, dvs. stadgan. Är det något annat fall får du, åter, mer än gärna berätta vilket det är.
Citera
2023-12-09, 21:08
  #3597
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av arista
Inte alls nonsens, du tänker som en socialist och vill ge företräde till minoriteter, dvs svaga.

Det faller sig ganska naturligt att den som skapar värde för ett företags framgång och resultat ska också ha utdelning för det, det är ingen välgörenhet som du verkar tro.

Sverige är ett mycket sjukt land, man kan klara sig ganska bra i detta land utan att behöva anstränga sig egentligen.
Det finns ingen konflikt i det jag skriver och driva ett företag, du har helt missat det
Citera
2023-12-09, 21:38
  #3598
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av carolas_manager
Det beror på att engelsmännen tillverkade skitbilar som folk inte köpte medans tyskarna tillverkade driftsäkra och körglada bilar av hög kvalitet.

Dessutom strejkade engelsmännen som fan historiskt och la pengar på att gnälla istället för att bygga bilar.

Du tror alltså inte att det hade med (företags)kultur att göra?
Att ledning och fack pratade som jämlikar med varandra?
Citera
2023-12-09, 21:40
  #3599
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tigerboll
Har 100% av företagen ställt upp på det i 100 år så är det en sak men nu har inte 100% gjort det. Då är det ni som är omoraliska och vägrar att acceptera att det finns de som inte ställer upp på era så kallade "frivilliga" avtal. Hoppas att detta går till EU och erat fantasteri hur man kan bete sig mot andra får sig en rejäl rövknullning. Ni vet inte hur bra ni har det utan vill hela tiden flytta målstolpar bara för att få mer makt. Otur för ni men den tiden är över.

Man kan ju börja med att läsa Artikel 28 i EU-stadgan om de grundläggande rättigheterna
Arbetstagare och arbetsgivare, eller deras respektive organisationer, har i enlighet med unionsrätten samt nationell lagstiftning och praxis rätt att förhandla och ingå kollektivavtal på lämpliga nivåer och att i händelse av intressekonflikter tillgripa kollektiva åtgärder för att försvara sina intressen, inbegripet strejk.

https://fra.europa.eu/sv/eu-charter/article/28-forhandlingsratt-och-ratt-till-kollektiva-atgarder

Så fackets stridsåtgärder mot Tesla har stöd i EU stadgan. Man lämnar dessutom ett stort ansvar på nationell lagstiftning och praxis. EU lär inte bry sig om hur det går i denna konflikt eftersom den utspelar sig mellan ett Svenskt fack och ett Svensk registrerat bolag.
Citera
2023-12-09, 21:46
  #3600
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zapohd
Så fackets stridsåtgärder mot Tesla har stöd i EU stadgan. Man lämnar dessutom ett stort ansvar på nationell lagstiftning och praxis. EU lär inte bry sig om hur det går i denna konflikt eftersom den utspelar sig mellan ett Svenskt fack och ett Svensk registrerat bolag.

Ja, det är märkliga fantasier i tråden att Von Der Leyen skulle ge sig in i konflikten för att rädda jobb i Tyskland eller något sånt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in