2023-11-29, 18:37
  #2497
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rubin22
Nej så sant, hon spydde ju upp allt tills hon spydde galla. Och magen var såklart helt tom, och spyorna och bajset nedspolat. Och hela familjen spydde ju också.
Därav de sökte utanför altandörren om ev. spyrester fanns kvar?
Kankse de hittade något i dessa ev.kräkningar?
I övrigt var nog huset städat, då denna vän kom dit och tog hand om familjen.

Kanske drog, eller någon komponent till det, smugglats in eller gömts/förvarats i någon förpackning med livsmedel som då kontaminerats? Man får väl se om det framöver kommer fram var det hittats, om det kom till deras hushåll genom oturliga omständigheter eller ifall det är de själva som medvetet haft det där.
Om det är droger de själva medvetet hanterar är det ju inte givet att de skulle säga det, även om de själva nog skulle kunna ha en aning om vad som gått fel. Bekämpningsmedel skulle de väl knystat något om ifall de visste med sig att det har funnits och eventuellt använts i något sammanhang i hushållet. Får man väl hoppas.
Citera
2023-11-29, 19:01
  #2498
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Sakfrågan är om de kan fått i sig en drog som inte upptäckts genom blodprov som togs vid ankomst till sjukhus.

Nej, jag är inte kemist. Men de kom till sjukhus först efter de varit sjuka drygt ett dygn väl? Och metamfetamin är möjligt att spåra under 1-2 dygn efter intag. Nyare droger antagligen kortare. Men du hävdar prompt att vi ska glömma att det är någon drog för att det absolut skulle ha upptäckts.
Jag tror inte ambulansen som kom efter drygt 12 timmar tog sådana blodprover, utan antagligen glukos och kanske ketonmätning med sticka.

De spåren som gjorts i omgivningen behöver förstås inte alls med nödvändighet vara relaterat.

Vill gärna se referenser vad gäller det fetade! Tvärtemot en del folkliga föreställningar finns det inget absolut "tak" för hur länge "droger" (oavsett njutnings- eller läkemedel, eller oavsiktligt intagna kemikalier) "finns kvar" i kroppen; det finns endast en (bevars, med personen och omständigheterna rätt variabel!) halveringstid, då halten i kroppen gått ned till hälften av den omedelbart efter intaget! Efter två halveringstider finns fjärdedelen kvar; efter tre HT åttondelen, o.s.v.

Om vi, rent hypotetiskt, säger att en "drog" är toxisk i en dos av 1 mg/l blod (vilket är, rentutsagt, djävligt giftigt!), och detektionsgränsen är (återigen, hypotetiskt!) 1 ng/l, måste det ha förflutit (log 6)/(log 2), dvs. i stort sett 20 halveringstider innan den inte längre kan påvisas hos ett förgiftat offer! Detta är rent exceptionellt snabbt, och skulle innebära att giftet bröts ned eller utsöndrades till hälften på bara knappt fyra timmar, om det vore "försvunnet" ur kroppen på tre dygn!
Citera
2023-11-29, 19:24
  #2499
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Kanske drog, eller någon komponent till det, smugglats in eller gömts/förvarats i någon förpackning med livsmedel som då kontaminerats? Man får väl se om det framöver kommer fram var det hittats, om det kom till deras hushåll genom oturliga omständigheter eller ifall det är de själva som medvetet haft det där.
Om det är droger de själva medvetet hanterar är det ju inte givet att de skulle säga det, även om de själva nog skulle kunna ha en aning om vad som gått fel. Bekämpningsmedel skulle de väl knystat något om ifall de visste med sig att det har funnits och eventuellt använts i något sammanhang i hushållet. Får man väl hoppas.

Det känns vardagspsykologiskt en aning fjärran att båda föräldrarna hållt det för sig själva när de försökte få dottern under vård. Och pappan hade nog hanterat saken med större medial tystnad o diskretion i efterskott.

Men detta hänger väl i sin tur ihop med just hur kallhamrade de är. Och hur de gjort upp sinsemellan. Teoretiskt spekulerat.

Sett till allt vi känner till så förefaller det mer allmänt sannolikt att de exponerats genom ngn annans förskyllan. När det gäller narkotika och ev. misstag/medvetet anslag mot deras liv o hälsa.
__________________
Senast redigerad av Lonnrot 2023-11-29 kl. 19:30.
Citera
2023-11-29, 19:38
  #2500
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KumJing23
Du är ju dummare än dig själv.

Stanna i din grotta och håll vidriga åsikter för dig själv. Ingen vill höra på sånt.

En liten flicka har plötsligt dött och familjen har drabbats av en tragedi de aldrig kommer kunna återhämta sig från.

Du borde skämmas. Och hålla käften.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/xgoapB/soderhamn-syntetiska-droger-identifiera-i-utredningen

Sanningen kommer närmare och närmare, kom ihåg vart du läste det först din naiva dåre!
Citera
2023-11-29, 19:39
  #2501
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Vad är du för jävla människa?
Ett barn har dött, en familj har förlorat sin älskade dotter" min prinsessa" som pappan sade.
Resten av familjen har varit sjuka men verkar klara sig dessbättre.

Du skriver om neger, terrorbrott, ökad sympati vid utvisnings beslut! Totalt grundlöst, vilken vidrig människo syn du har. Du är lika empatisk som en sten , skäms på dig!
Detta är en tragedi , vad fan har etnicitet med detta att göra!
Du är en vidrig liten ynklig människa.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/xgoapB/soderhamn-syntetiska-droger-identifiera-i-utredningen

Sanningen kommer närmare och närmare, kom ihåg vart du läste det först din naiva dåre!
Citera
2023-11-29, 19:52
  #2502
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nakkvarr
Vill gärna se referenser vad gäller det fetade! Tvärtemot en del folkliga föreställningar finns det inget absolut "tak" för hur länge "droger" (oavsett njutnings- eller läkemedel, eller oavsiktligt intagna kemikalier) "finns kvar" i kroppen; det finns endast en (bevars, med personen och omständigheterna rätt variabel!) halveringstid, då halten i kroppen gått ned till hälften av den omedelbart efter intaget! Efter två halveringstider finns fjärdedelen kvar; efter tre HT åttondelen, o.s.v.

Om vi, rent hypotetiskt, säger att en "drog" är toxisk i en dos av 1 mg/l blod (vilket är, rentutsagt, djävligt giftigt!), och detektionsgränsen är (återigen, hypotetiskt!) 1 ng/l, måste det ha förflutit (log 6)/(log 2), dvs. i stort sett 20 halveringstider innan den inte längre kan påvisas hos ett förgiftat offer! Detta är rent exceptionellt snabbt, och skulle innebära att giftet bröts ned eller utsöndrades till hälften på bara knappt fyra timmar, om det vore "försvunnet" ur kroppen på tre dygn!


En googling ger dig flera källor som ger de uppgifterna. De uppgifterna avser väl då blodprov, som typiskt är det som tas på sjukhus etc och svar för dessa kommer väl också hyfsat snabbt. Man kan antagligt hitta spår längre genom exempelvis biopsi av lever kanske. I hårstrån syns väl diverse droger mycket länge (såvida man inte helkroppsrakar sig varannan dag) och man kan se ungefär när de intogs. Vet dock inte alls hur lång tid dessa typ av analyser tar. Flickan är ju avliden så man kan väl göra massor av undersökningar av organ.

Antar jag. För jag är som sagt en inte kemist utan trist jurist om än inte specialiserad i just straffrätt men jag är medveten om att det är fullt möjligt att man har funnit spår av droger i flickan men att man kniper om det under förundersökningssekretessen. Att utredningen nu igen drivs under misstanke om mord ger ju tillträde till tvångsmedel som exempelvis telefonavlyssning etc vilket ju kan vara intressant (oavsett om man tror föräldrarna eller någon annan är ansvarig).
Citera
2023-11-29, 20:00
  #2503
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Det känns vardagspsykologiskt en aning fjärran att båda föräldrarna hållt det för sig själva när de försökte få dottern under vård. Och pappan hade nog hanterat saken med större medial tystnad o diskretion i efterskott.

Men detta hänger väl i sin tur ihop med just hur kallhamrade de är. Och hur de gjort upp sinsemellan. Teoretiskt spekulerat.

Sett till allt vi känner till så förefaller det mer allmänt sannolikt att de exponerats genom ngn annans förskyllan. När det gäller narkotika och ev. misstag/medvetet anslag mot deras liv o hälsa.

Ja, eller hur pragmatiska de är. Flickan återuppstår inte för att föräldrar åker i fängelse och pojken till fosterhem.

Jo, det kan ju varit så att de köpt någon typ av exempelvis livsmedel (eller schampo, jag känner för att vurma lite för schampoteorin, flickan och mamman blev sjukast) som är ur en sändning där det någonstans under sträckan från ursprungsdestinationen till placering i hyllan till butiken får åka med andra varor som dolts i dessa förpackningar och något litet läckage sker genom undermålig kinesisk eller trasig plast "fripassagerare" var förpackad i.

Eller kanske väninnan som gömmer sin stash i en schampoflaska hos paret? Föräldrarna betedde ju sig ungefär som man kan förvänta sig av föräldrar med magsjuk fyraåring. Det var väninnan som såg till att det blev mer action i att få barnet till sjukhus.
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2023-11-29 kl. 20:07.
Citera
2023-11-29, 20:05
  #2504
Medlem
Dom enda riktigt potenta droger som kan ta kål på en hel familj är fentanylderivat, syntetiska opioider. Karfentanil, som används för att söva elefanter, är 10.000 ggr starkare än morfin.
Men opioider ger inte magsjuka. Däremot kan dom användas för att bota magsjuka. Dessutom kan alla större sjukhus i landet detektera användning av fentanylderivat.
Citera
2023-11-29, 20:09
  #2505
Medlem
rubin22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Alltså tjugo år tillbaka?

Kanske moraliskt preskriberat då…?
Oj förlåt skrev fel, menar 2022.
Citera
2023-11-29, 20:31
  #2506
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Grisdoktorn
Dom enda riktigt potenta droger som kan ta kål på en hel familj är fentanylderivat, syntetiska opioider. Karfentanil, som används för att söva elefanter, är 10.000 ggr starkare än morfin.
Men opioider ger inte magsjuka. Däremot kan dom användas för att bota magsjuka. Dessutom kan alla större sjukhus i landet detektera användning av fentanylderivat.

Kan någon ha tappat fentanylplåster i en gryta? Hur potent är fentanyl? Ska väl räcka med ett korn för att få folk att dö eller bli dåliga som fan? Varför upptäcktes spåret av droger så här sent?
Citera
2023-11-29, 20:41
  #2507
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av abidazz
Kan någon ha tappat fentanylplåster i en gryta? Hur potent är fentanyl? Ska väl räcka med ett korn för att få folk att dö eller bli dåliga som fan? Varför upptäcktes spåret av droger så här sent?

Vet inte om det upptäcktes sent, det kan ha varit känt en tid men att man inte kanske kunnat sätta det i ett specifikt sammanhang så att säga. Vi vet heller inte var spår av droger hittats. Det blev känt nu för att någon forensiker på NFC lämnade uppgiften till media. Hur länge de känt till det är oklart. Men det kan ju vara från strax innan de gick in igen och sökte i och kring bostaden, bilarna etc.
Citera
2023-11-29, 20:45
  #2508
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av abidazz
Kan någon ha tappat fentanylplåster i en gryta? Hur potent är fentanyl? Ska väl räcka med ett korn för att få folk att dö eller bli dåliga som fan? Varför upptäcktes spåret av droger så här sent?

Är tveksam till att det är någon form av opiat eller opioid. Såvitt hon inte fått det upprepade gånger. Andningsstillestånd som brukar inträffa av överdos av dessa brukar väl inte ta så lång tid på sig att hända. Även om kräkning är hyfsat vanligt bland de som knarkar detta medvetet och tar en dos som känns.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in