2023-11-28, 22:45
  #62377
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
GS stod kvar enligt SE och IW försökte orientera sig om läget och var då fram till kroppen kanske. Hur länge de stod framför befälsbilen är oklart, men både LP och SE fann det som orimligt lång tid. Så lång tid att LP hann springa fram till dem.

Det framgår inte hur länge SE ansåg att de stod framför befälsbilen utan att de inledde med detta.

Du får öva lite på din läsförståelse så får du kanske ihop det också.

Så LP var först fram till befälsbilen, sprang sedan tillbaka, och var sedan fram till piketen?

Enligt SE stod båda poliserna kvar. Han missade alltså att IW var fram till kroppen, där han befann sig?
Citera
2023-11-28, 23:00
  #62378
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Så LP var först fram till befälsbilen, sprang sedan tillbaka, och var sedan fram till piketen?

Enligt SE stod båda poliserna kvar. Han missade alltså att IW var fram till kroppen, där han befann sig?

En del vittnen beskriver att det var kaos på mordplatsen. Du får slå upp ordet "kaos" så kanske du inser att du inte kommer att få exakt alla vittnesmål att gå ihop även med din nivå på läsförståelse.

Annars får du be någon du litar på att förklara det för dig på ett sätt du kan ta till dig.
Citera
2023-11-28, 23:03
  #62379
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
En del vittnen beskriver att det var kaos på mordplatsen. Du får slå upp ordet "kaos" så kanske du inser att du inte kommer att få exakt alla vittnesmål att gå ihop även med din nivå på läsförståelse.

Annars får du be någon du litar på att förklara det för dig på ett sätt du kan ta till dig.

BP:s vittnesmål stämmer bra, liksom JÅS, och JA:s, o.s.v. Skandiamannens stämmer inte så bra.

Har han hört vad som hände i andra hand, månntro?
Citera
2023-11-28, 23:33
  #62380
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
BP:s vittnesmål stämmer bra, liksom JÅS, och JA:s, o.s.v. Skandiamannens stämmer inte så bra.

Har han hört vad som hände i andra hand, månntro?

Kan du lista vad BP, JÅS och JA uppger om hur GS, IW och LP rört sig när polisen kom till platsen och hur du får det till "vittnesmål som stämmer bra"?

Hur avviker dessa vittnesmål från vad SE uppger om GS, IW och LPs agerande då polisen anlände till mordplatsen?


Edit: JÅS observationer om polis och övriga på mordplatsen när polisen kom dit:
JÅS 1 mars:
Han säger vidare att allt gick mycket fort och det var 3-4 minuter från själva händelsen tills att polisen var på platsen. Efter ytterligare några minuter kommer en ambulans till platsen och ställer sig på övergångsstället mellan taxin och den amerikanska bilen.
JÅS 9 april
Svensson hade inte lagt märke till några människor runt platsen för brottet förutom den han beskrivit som bärande en blå jacka. Med det menar han att han hade inte fäst sig vid människor i bilar som tillhör den normala stadsbilden.
Jag fattar inte varför JÅS "iakttagelser" hur GS IW och LP agerade när polisen kom till platsen är bättre än SEs enligt dig. JÅS nämner ju inte ens dessa personer i sina förhör...

Edit 2: BP nämner inte polisen över huvud taget i sina förhör. Inget om hur GS, IW och LP interagerat från BP.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-11-29 kl. 00:22.
Citera
2023-11-28, 23:34
  #62381
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Så kan det säkert vara., det vill säga att teckningen grundar sig på LJ:s signalement annars är det ett märkligt sammanträffande.
Ja, och helt klart att det kan ha varit från teckningen i TV som SE också fick sin idé om hur den flyende mördaren kunde ha gått att se ur ett mordplatsvittnes perspektiv. Precis som han beskriver det i tipset han ringer in till polisen några timmar senare, att han såg honom typ "mot den upplysta väggen på det s.k. kulturhuset":
https://storage.googleapis.com/gcp-bloggse-storage/4629/4629000/rapport_teckn_man_tunnelg_beskuren_5d097526e087c34 14aae5eda.jpg
__________________
Senast redigerad av Draifos 2023-11-28 kl. 23:52.
Citera
2023-11-28, 23:59
  #62382
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Ja, och helt klart att det kan ha varit från teckningen i TV som SE också fick sin idé om hur den flyende mördaren kunde ha gått att se ur ett mordplatsvittnes perspektiv. Precis som han beskriver det i tipset han ringer in till polisen några timmar senare, att han såg honom typ "mot den upplysta väggen på det s.k. kulturhuset":
https://storage.googleapis.com/gcp-bloggse-storage/4629/4629000/rapport_teckn_man_tunnelg_beskuren_5d097526e087c34 14aae5eda.jpg

Påstår inte SE att LJ stod still och tittade tillbaka mot mordplatsen från en plats vid kulturhusets vägg som LJ just befann sig på enligt LJ själv?

Det ser väl inte ut i bilden som om den flyende mannen stannade och stod still?

SE verkar tala om sin egen observation av LJ i gränden från mordplatsen och inte vad han sett på TV.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-11-29 kl. 00:02.
Citera
2023-11-29, 07:44
  #62383
Medlem
Vad tror ni hade hänt om Stig Engström åkt hem på mordkvällen , inte gått tillbaka till Skandia och inte ringt Palmeutredningen dagen efter och inte kontaktat media ?
Hade vi pratat om honom då?

Kan det ha funnits någon annan som såg mordet som inte gjorde sig känd?
Citera
2023-11-29, 08:44
  #62384
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Vad tror ni hade hänt om Stig Engström åkt hem på mordkvällen , inte gått tillbaka till Skandia och inte ringt Palmeutredningen dagen efter och inte kontaktat media ?
Svårt att säga. Hade han gått tillbaka till Skandia som han nu gjorde, men sedan inte tagit kontakt med polis och media, då hade väl polisen sökt upp honom sedan efter tipset från Per Häggström på Skandia. Och frågan är ju hur SE skulle ha reagerat då. Skulle han ha i det läget ha dragit samma historia om hur han hade varit på platsen och pratat med Lisbeth och sprungit efter poliser och haft sig, eller skulle han nu ha berättat en helt annan version. Kanske hade han då dragit en vals om att han t.ex. var på väg norrut mot Odenplan när han hörde ljud bakom sig som han uppfattade som avgassmällar, och att han då bara hade fortsatt norrut.

Hade han inte ens gått tillbaka till Skandia, utan i stället åkt direkt hem efter mordet (och så hållit tyst inför frun, bridgepolarna och folket på Skandia då) så vete fan hur det hade slutat. Kanske skulle han ha lyckats klara sig undan helt från utredningen på det sättet och än idag varit okänd. Hade han legat helt lågt efter mordet så hade man ju aldrig fått in tipset från kvinnan på Åland heller.
__________________
Senast redigerad av Draifos 2023-11-29 kl. 09:29.
Citera
2023-11-29, 09:25
  #62385
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
BP:s vittnesmål stämmer bra, liksom JÅS, och JA:s, o.s.v. Skandiamannens stämmer inte så bra.

Har han hört vad som hände i andra hand, månntro?
Hittar du verkligen inga felaktigheter i BPs vittnesmål? Du har till och mwd tidigare erkänt att det inte går ihop. Men nu har du alltså ändrat dig till att det är exakt som han säger?
Citera
2023-11-29, 09:29
  #62386
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Hittar du verkligen inga felaktigheter i BPs vittnesmål? Du har till och mwd tidigare erkänt att det inte går ihop. Men nu har du alltså ändrat dig till att det är exakt som han säger?

Det har jag inget minne av. Däremot verkar han bedöma tidsåtgången fel i det första förhöret.

Vilket är lätt hänt: 30 sekunder kan kännas som flera minuter, när man kollar t.ex. ett SVT-inslag.

I ett skarpt läge blir tidsuppfattningen ännu mer osäker?

De detaljer BP lämnar stämmer bra. Den i vit klädsel som han ser gå över gatan kan vara CV.
Citera
2023-11-29, 10:00
  #62387
Medlem
Rust-Lees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Det har jag inget minne av. Däremot verkar han bedöma tidsåtgången fel i det första förhöret.

Vilket är lätt hänt: 30 sekunder kan kännas som flera minuter, när man kollar t.ex. ett SVT-inslag.

I ett skarpt läge blir tidsuppfattningen ännu mer osäker?

De detaljer BP lämnar stämmer bra. Den i vit klädsel som han ser gå över gatan kan vara CV.

Enig här.

Mindre justeringar behöver man göra med närmast alla vittnen om man ska bygga ett händelseförlopp.
Vittnen tenderar att uppfatta tid olika. Exakt var de befann sig vid händelse X. En känd psykologisk effekt är att byta kläder på 2 människor eller minnas saker spegelvänt.

Allt sådant är väntat.

Men att ha en 52 årig gubbe som är sekunder bakom mordet och som ränner runt på mordplatsen som ingen minns. Det är inte väntat. Och vill man bygga ett händelseförlopp med någon som helst trovärdighet landar jag alltid i samma sak: Bort med Engström.
Citera
2023-11-29, 10:53
  #62388
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Det har jag inget minne av. Däremot verkar han bedöma tidsåtgången fel i det första förhöret.

Vilket är lätt hänt: 30 sekunder kan kännas som flera minuter, när man kollar t.ex. ett SVT-inslag.

I ett skarpt läge blir tidsuppfattningen ännu mer osäker?

De detaljer BP lämnar stämmer bra. Den i vit klädsel som han ser gå över gatan kan vara CV.
Så han bedömer det fel, men du tycker fortfarande hans vittnesmål är helt korrekt?

Märkligt att den här inställningen till hur vittnen uppfattar saker inte kan gälla SE.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in