2023-11-08, 18:18
  #1321
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Agent.Provocateur
Jättespännande,tack! Jag tror att man tog upp lite av detta i "De första svenskarna", och det är ifrån denna tredje invandringsvågen som fört med sig det mesta av det DNA svenskar av idag har i sig. Lite jägar/samlare, lite ifrån de första bönderna, men mest ifrån stäppfolket ifrån området norr om Svarta havet. Det verkar vara dessa som också hade genen för laktostolerans bland annat. 5000 år senare är det detta folk som dominerar vår arvsmassa.
Ja, jag vill minnas att 85 procent av våra gener idag (etniska Svenskar, alltså) kommer från stridsyxorna.
Citera
2023-11-08, 18:19
  #1322
Medlem
Tuors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReedMe
Kan han säga att de är "medeltal" så måste han väl ha koll på hur de såg ut?

Som Vågskålen påpekade så syftade han troligtvis på hudfärgen. Hur vet han stenåldersfolket hade samma hudfärg som afrikaner?

Det enda forskarna verkar vara relativt säkra på är att de hade något mörkare hy än dagens europeiska befolkning. Mörkare hy betyder inte att de var afrikaner.
__________________
Senast redigerad av Tuor 2023-11-08 kl. 18:27.
Citera
2023-11-08, 18:23
  #1323
Medlem
Vågskålens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GiatarrNenne
Stridsyxorna, dvs Yamnaya kom via Östersjön från stäppen, norr om Svarta Havet.
Om nu stridsyxorna/snörkeramikerna verkligen härstammar från Yamnakulturen. Det är inte helt klarlagt. En viss YDNA haplogrupp som är frekvent i den ena saknas nämligen i den andra. Möjligen har de snarare ett gemensamt arv.
Citera
2023-11-08, 18:24
  #1324
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vågskålen
Så många talar förbi varandra. Det är fakta att mesolitiska jägare/samlare i Europa var mörka i hyn. Det är INTE fakta att de såg ut som afrikaner.

Att SVT väljer att casta de forntida människor som skall vara mörka i hyn eller åtminstone mörkhåriga med personer med afrikansk och arabisk bakgrund, är alltså inte baserat på fakta. Då får man fundera på vad de baserat de valen på. Vad tror du?

Eftersom det gick bra att ge afrikanerna blå ögon, borde det ha gått lika bra att måla svenska skådespelare bruna.

Menar du att det i studien skulle framkomma att de var mörkhyade med europeiska drag?
Citera
2023-11-08, 18:26
  #1325
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vågskålen
Om nu stridsyxorna/snörkeramikerna verkligen härstammar från Yamnakulturen. Det är inte helt klarlagt. En viss YDNA haplogrupp som är frekvent i den ena saknas nämligen i den andra. Möjligen har de snarare ett gemensamt arv.
Jag är ganska säker på att stridsyxorna är Yamna:
Citat:
SÅ HÄNDE NÅGOT för cirka 4800 år sedan, berättar Torbjörn Ahlström. Vid den tiden dyker det upp nya typer av föremål, speciellt så kallade stridsyxor, och nya typer av gravar som skiljer sig från de tidiga böndernas. Spåren tyder på att ”stridsyxe”-människorna levde mer som ett nomadiserande herdefolk. Utifrån fynden kunde arkeologerna se att en likartad kultur fanns över stora delar av Europa. Det fanns även likheter med den så kallade Yamnaya-kulturen från pontiska stäppen norr om Svarta havet. Yamnaya var ett beridet herdefolk som levde på steppen med boskap, getter och får. Nyligen har en stor forskargrupp, i vilken Torbjörn Ahlström ingår, visat att efter istidsjägarna och stenåldersbönderna så var det detta steppfolk som kom till Skandinavien i en tredje invandringsvåg. Resultaten redovisades förra året i forskningstidskriften Nature.

– Det är spännande att man i vårt svenska material kan se att det finns en tydlig genetisk koppling mellan Yamnayakulturen och skelett från stridsyxekultur i Skåne, säger Torbjörn Ahlström.

https://www.fokusforskning.lu.se/2016/05/18/forhistoriska-migrationer-avslojas-med-hjalp-av-dna/
Citera
2023-11-08, 18:27
  #1326
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Försök inte komma med FAKTA här i tråden. Det ägnar vi oss inte åt. För gemene Flashbackare är viktigare att (falskt) framställa de första människorna som sökte sig hit för >10000 år sedan som kritvita "arier".

Men skämt åsido, jag föredrar en historiskt korrekt serie, även om den väcker känslor och tankar, än en som är tillrättalagd för att passa bilden av "ariska ursvennar".

Visar kommande avsnitt Gustav Vasa som mörkhyad, då är jag beredd att ropa på inkorrekthet.

Jag förstår inte ens varför det skulle vara upprörande. Det ska ju nästan till att man inte tror på evolutionen för bli rosenrasande över det här.
Citera
2023-11-08, 18:28
  #1327
Medlem
Vågskålens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Agent.Provocateur
Jättespännande,tack! Jag tror att man tog upp lite av detta i "De första svenskarna", och det är ifrån denna tredje invandringsvågen som fört med sig det mesta av det DNA svenskar av idag har i sig. Lite jägar/samlare, lite ifrån de första bönderna, men mest ifrån stäppfolket ifrån området norr om Svarta havet. Det verkar vara dessa som också hade genen för laktostolerans bland annat. 5000 år senare är det detta folk som dominerar vår arvsmassa.
Ja uppemot 5000 år av relativ ostördhet under vilken vi kunnat utveckla vår kultur på det sätt vi funnit för gott. Tills massinvandringen de senaste decennierna.
Citera
2023-11-08, 18:33
  #1328
Medlem
OrmurinLanges avatar
Vårat folk vandrade ut ur Afrika och senare mot Indien. Därefter vandrade folk upp mot slätterna norröver. För drygt 8 000 år sedan domesticerade dessa hästen. Det var krigiska stammar som talade ett indoeuropeiskt språk. Stammarna reste gravhögar för deras döda och tillbad gudar och hade även högtider som senare östslaverna, germanerna och kelterna hade gemensamt i olika konstellationer. När de kom till Sverige fanns det redan ett folk som bodde här. Dessa hade ett ursprung från Anatolien. När vi kom hit dödade vi alla männen och tog deras kvinnor. Det är hur det gick till när vårat folk kom till Sverige

Det dokumentären gör är gaslighting från SVTs sida. Man försöker göra Latinos av vårat folk. Gaslightingen där dem låtsas att våran förhistoria är att vi är folket vi utplånade. När vi egentligen var deras kolonisatör och förtryckare. Att våran förhistoria förvrängs är såklart med anledningen att vi inte ska känna ett samband med alla folken med just östslavisk bakgrund; germansk; keltisk - för egentligen är vi ett folk.

Men gamla gudarnas tempel brändes. Vi balkaniserades av människor som ville upprätthålla Rom. Efter det blev vi kristna och har senaste 1 000 åren ingått i ett gemensamt system. Där styrande alla varit släkt med varandra på olika vänster. Men där vanligt folk förväntades hata varandra och gå ut i storkrig för att förinta den andra. Nu är vi i den situationen igen där imperiet skakar och därför ska vi kriga och återigen mörda oss själva.
__________________
Senast redigerad av OrmurinLange 2023-11-08 kl. 18:36.
Citera
2023-11-08, 18:33
  #1329
Medlem
Agent.Provocateurs avatar
Inte för att vi kommer att veta, men det hade varit intressant att se hur det ser ut om cirka 5000 år. Hoppas på reinkarnation för denna kunskap.

Citat:
Ursprungligen postat av Vågskålen
Ja uppemot 5000 år av relativ ostördhet under vilken vi kunnat utveckla vår kultur på det sätt vi funnit för gott. Tills massinvandringen de senaste decennierna.
Citera
2023-11-08, 18:37
  #1330
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GiatarrNenne
Stridsyxorna, dvs Yamnaya kom via Östersjön från stäppen, norr om Svarta Havet.

Ja, det är därifrån vårt DNA (Yamnaya) mestadels kommer ifrån. Men den folkvandringen spreds i olika riktningar och nådde Centraleuropa betydligt före Skandinavien.

Att genomslaget genetiskt blev så starkare här uppe i Norr har andra, men förklarliga orsaker. Är förmodligen också skälet till att Vikingarna av andra kulturer omskrivits som ovanligt starka och storväxta.

https://www.youtube.com/watch?v=sMdhcpjNHLk
Citera
2023-11-08, 18:39
  #1331
Medlem
Vågskålens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GiatarrNenne
Jag är ganska säker på att stridsyxorna är Yamna:

https://www.fokusforskning.lu.se/2016/05/18/forhistoriska-migrationer-avslojas-med-hjalp-av-dna/
Jo autosomalt är de helt klart relaterade. Som två kusiner. Men det räcker inte för att visa att det ena folket är förfäder till det andra. Haplogruppen R1a-M417, som dominerar bland snörkeramikerna, har ännu inte hittats hos yamna. Samma gäller R1b-P312 som dominerar i klockbägarkulturen. Båda dessa folkgrupper antas vara yamnas efterföljare men så länge ingen av dessa markörer hittas hos yamna kan det inte fastslås.
Citera
2023-11-08, 18:39
  #1332
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Ja, det är därifrån vårt DNA (Yamnaya) mestadels kommer ifrån. Men den folkvandringen spreds i olika riktningar och nådde Centraleuropa betydligt före Skandinavien.

Att genomslaget genetiskt blev så starkare här uppe i Norr har andra, men förklarliga orsaker. Är förmodligen också skälet till att Vikingarna av andra kulturer omskrivits som ovanligt starka och storväxta.

https://www.youtube.com/watch?v=sMdhcpjNHLk
Ja stridsyxorna dominerade helt efter det att de kommit hit och jag tror att de helt enkelt utrotade de tidigare invånarna; de hade en strategisk styrka i att vara beridna, något som de tidigare inte var.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in