2023-11-08, 17:16
  #61369
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Men läs förhören ordentligt någon gång. Paret och mannen är inte desamma. Det är två olika observationer.

Vad har det med saken att göra huruvida livräddningen var avslutad eller inte? SE gör sig känd som mannen som hjälpte till vid livräddningen genom media. Det spelar ingen roll vad han faktiskt gjorde på plats.

Signalementet på gm stämmer inte med SE heller.

Men vad är det med signalementet du tycker helt utesluter SE? Att han saknade keps och väska? Keps sitter inte permanent på huvudet, och väskor syns inte alltid när man sitter. På mordplatsen missade ju alla en väska enligt dig dessutom.

Eller är det att han hade mörkt hår? Det är väl en vag skillnad det.

Du verkar välja fritt mellan när vittnena uppgifter måste stämma överens helt med verkligheten och när det mest är en gissningslek. Var konsekvent i logiken.

Så det var ett par som satt med ytterkläderna på. Sen, i minnesbilden 30 år senare, var det en man som satt med ytterkläderna på. Menar du att det var tre mystiska personer som satt med ytterkläderna på?

Jag tvivlar på att du har läst förhören. Kolla gärna dateringen på förhören också.

Redan i Palmerummet, 1986, framfördes teorin att GM hade väskan i fickan under själva gärningen.

GM har bevisligen en väska under flykten ...
Citera
2023-11-08, 17:18
  #61370
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Det är skillnad på en person som sitter still vid ett bord i en i viss grad upplyst lokal, under några minuter, och en person som ser ut som en mörk kontur och är synlig under några sekunder ...

LL gjorde fina insatser på platsen, all heder för det, men man bör titta på de första förhören där.

Han går från rock till rutmönstrad jacka, exempelvis ...
Men nu gjorde inte uttalandena om att det kanske kunde vara CP på mordkvällen. Det är många år senare.
Citera
2023-11-08, 17:21
  #61371
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Borde borde han väl. Men jag avfärdade det också som för abstrakt innan jag satte mig in i det och insåg att det inte finns någon bättre kandidat än SE. Bland vittnena finns bara en teoretiskt möjligt men osannolikt alternativ i BP. Annars måste det gälla en för oss helt okänd man. Och hur denna okända man ska kunna bli känd som mannen som hjälpte till med livräddningförsöket är ju knepigt att få ihop.

För att historien måste gå ihop med SEs besök krävs att han var inne en kort stund medan han var där i korsningen. Då blir det ju en himla slump att det finns vittnesmål om att en man just då gick in en stund, satte sig ner utan att ta av sig ytterkläderna och gick ut igen.

Men ja, det är en rättskandal i sig att ingen verkar ha grävt i det här inom polisen.

Men när det nämns första gången 1988, så var det ETT PAR med ytterkläderna på.

Först 2017 framkommer det att det var EN MAN med ytterkläderna på.

Exakt när detta var är dessutom oklart. SE var in i gränden 23:25-23:28 om det ska stämma.

Det är ungefär den tiden ambulansen är där, och föraren meddelar att de är på väg 23:28:34 ...

Nyheten lär väl ha spridit sig inne på Bohemia när journalisten kom in för att ringa.

Då kan ju någon ha nämnt att han var där och hjälpte till under livräddningen ...
Citera
2023-11-08, 17:22
  #61372
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Syftet med utredningen verkar inte ha varit att städa bort SE utan troligen att hänga ut honom oskyldigt som mördare. Det är väl kontentan av Walls bok.

Då passade det dåligt att vittnet SE satt inne på Bohemia medan den verkliga mördaren sprang omkring uppe på åsen. Bohemiamannen släpptes därför som en het potatis.

En spontan tanke, är ju att Engström (som gärningsman) sprungit omkring uppe på åsen ett antal minuter, sedan återvänder till Luntmakargatan och smiter in på Bohemia för att ta igen sig, lämnar stället omkring 23:35-23:40, går mot Skandia.

Jag kanske är naiv, men att PU medvetet skulle hänga ut en oskyldig man (läs syndabock) bara för att lägga ner utredningen, eller för att mörklägga något, tror jag inte på.
Citera
2023-11-08, 17:23
  #61373
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Men nu gjorde inte uttalandena om att det kanske kunde vara CP på mordkvällen. Det är många år senare.

Redan på mordnatten ges samma signalement som vittnet ger 2017 i utpekandet av CP som mannen.

Men i hennes första förhör så gäller iakttagelsen ETT PAR med kläderna på.
Citera
2023-11-08, 17:24
  #61374
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Borde borde han väl. Men jag avfärdade det också som för abstrakt innan jag satte mig in i det och insåg att det inte finns någon bättre kandidat än SE. Bland vittnena finns bara en teoretiskt möjligt men osannolikt alternativ i BP. Annars måste det gälla en för oss helt okänd man. Och hur denna okända man ska kunna bli känd som mannen som hjälpte till med livräddningförsöket är ju knepigt att få ihop.

För att historien måste gå ihop med SEs besök krävs att han var inne en kort stund medan han var där i korsningen. Då blir det ju en himla slump att det finns vittnesmål om att en man just då gick in en stund, satte sig ner utan att ta av sig ytterkläderna och gick ut igen.

Men ja, det är en rättskandal i sig att ingen verkar ha grävt i det här inom polisen.

Det avgörande misstaget för att låna västkustskt "Fimplingo" var väl att någon inom polisen skrivit koden för SG på tipset om "mannen som deltog vid återupplivningsförsöken på OP" inne på Bohemia efter mordet.

Tar man del av förhör runt SG och hans egna uppgifter till DN och Expressen står det klart att han är utesluten och inte kan vara Bohemiamannen.

Läser man SvD söndag 2 mars hittar vi den enda andra tänkbara "återupplivningskandidaten" på bild och det är SE. SE uppger själv att han var ensam i korsningen utanför Bohemia samtidigt som Bohemiamannen observerades inne i restaurangen.....

Det här pusslet med två bitar kan bara vara svårt för Dalulven som inte verkar kunna lägga pussel.
Citera
2023-11-08, 17:25
  #61375
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pojkpingis
En spontan tanke, är ju att Engström (som gärningsman) sprungit omkring uppe på åsen ett antal minuter, sedan återvänder till Luntmakargatan och smiter in på Bohemia för att ta igen sig, lämnar stället omkring 23:35-23:40, går mot Skandia.

Jag kanske är naiv, men att PU medvetet skulle hänga ut en oskyldig man (läs syndabock) bara för att lägga ner utredningen, eller för att mörklägga något, tror jag inte på.

Låter väldigt osannolikt att han skulle närma sig området samma väg som han flydde, men polisman KG ser faktiskt (dock enligt ett senare förhör) en man på Regeringsgatan iförd rock, väska och keps.

Den mannen rör sig norrut på Regeringsgatan i närheten av Jutas backe. Tidpunkten torde vara runt 23:30 ...

Möjligen tidigare. KG var strax över 20 och lär ha haft en del spring i benen.

Ny hypotes: SE-GM på Bohemia, innan han återvänder till Skandia.
Citera
2023-11-08, 17:27
  #61376
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pojkpingis
En spontan tanke, är ju att Engström (som gärningsman) sprungit omkring uppe på åsen ett antal minuter, sedan återvänder till Luntmakargatan och smiter in på Bohemia för att ta igen sig, lämnar stället omkring 23:35-23:40, går mot Skandia.

Jag kanske är naiv, men att PU medvetet skulle hänga ut en oskyldig man (läs syndabock) bara för att lägga ner utredningen, eller för att mörklägga något, tror jag inte på.

De tre kvinnliga journalisterna ("Team RR") kopplar ljudet av skott i tiden till uppdykandet av SE så några avstickare i environgerna är knappast aktuella.
Citera
2023-11-08, 17:28
  #61377
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Ja, Wall tror ju (uppenbarligen) på IM och Dekorimamannen, att GM stod och väntade i ett par minuter ...

Han är en lärjunge till Anér som trodde på (en variant av) polisspåret?

Mörkläggning och konspirationer. Holmér var en mörkläggare, enligt Wall?

Men som Gunnmo sa redan 1989: Hur kan man lyckas med allt detta utan att en hederlig karl inom kåren reagerar?

Hör sprakandet av Walkie Talkies!

Min uppfattning är att Wall och Borgnäs tror benhårt på mörkläggning, och att mer eller mindre alla försöker mörklägga (utom de själva). Det blir pojkrumsdrömmar av allt, tyvärr. Inte omöjligt att de två är något på spåret, men då gäller det ju att föra något i bevis, eller komma med något tungt, och det är inte jag hört eller läst?

Ja, det eviga sprakandet av walkie talkies, det är nog delvis detta som spökar i Walls hjärna.
Citera
2023-11-08, 17:30
  #61378
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
De tre kvinnliga journalisterna ("Team RR") kopplar ljudet av skott i tiden till uppdykandet av SE så några avstickare i environgerna är knappast aktuella.

När jag läser förhören https://drive.google.com/file/d/1-2bISukk4FNvr_9eBkVVB7Qe8Bdmh0WM/view får jag inget direkt klockslag? Mannen som kommer in på Bohema skulle alltså kunna göra det i spannet typ 23:25 till 23:35?
Citera
2023-11-08, 17:32
  #61379
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Det avgörande misstaget för att låna västkustskt "Fimplingo" var väl att någon inom polisen skrivit koden för SG på tipset om "mannen som deltog vid återupplivningsförsöken på OP" inne på Bohemia efter mordet.

Tar man del av förhör runt SG och hans egna uppgifter till DN och Expressen står det klart att han är utesluten och inte kan vara Bohemiamannen.

Läser man SvD söndag 2 mars hittar vi den enda andra tänkbara "återupplivningskandidaten" på bild och det är SE. SE uppger själv att han var ensam i korsningen utanför Bohemia samtidigt som Bohemiamannen observerades inne i restaurangen.....

Det här pusslet med två bitar kan bara vara svårt för Dalulven som inte verkar kunna lägga pussel.

Ja, där trampade jag i klaveret.

Hade inte räknat med att SG skulle vara så stenhård att han torkade statsministerblodet från käften medelst en näsduk eller vad det nu var, och fortsatte vidare till Albatross. Mr Action Hero ...

Tänkte om han gick in på Bohemia för att skölja av sig.

Men men, det fanns fler som hjälpte till på platsen.

SG borde hur som helst få en tapperhetsmedalj för sina insatser.
Citera
2023-11-08, 17:32
  #61380
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Låter väldigt osannolikt att han skulle närma sig området samma väg som han flydde, men polisman KG ser faktiskt (dock enligt ett senare förhör) en man på Regeringsgatan iförd rock, väska och keps.

Den mannen rör sig norrut på Regeringsgatan i närheten av Jutas backe. Tidpunkten torde vara runt 23:30 ...

Möjligen tidigare. KG var strax över 20 och lär ha haft en del spring i benen.

Ny hypotes: SE-GM på Bohemia, innan han återvänder till Skandia.

Inget är omöjligt - det slår en ganska snabbt när man börjar pilla i MOP.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in