2023-11-07, 11:07
  #61273
Medlem
csvenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Det kommer säkert som en överraskning för dig att filer sparades i klartext i DOS och gick utmärkt att läsa för läskunniga utan speciell träning.

Jag misstänker att sådant kan kännas komplicerat för dig, men för en utredande polis fanns inga problem att tolka listan 1986.

Vilken tid SE än stämplade ut gör det inte honom till mördare. Det verkar du ha svårt att ta till dig.

DOS är ett operativsystem. Ett sådant gör inget självmant utan det måste köras ett program för att något ska ske. Det är inte omöjligt att löneprogrammet 1986 var skrivet i Cobol, men inte säkert. Hur ett sådant sparade ner informationen på disk från en utstämpling vet inte jag. Det borde vara så att informationen var dold för personer som hade tillgång till datorn och endast gick att få upp via löneprogrammet och då troligast endast av en Admin. Att det fanns en fil som hette något i stil med stig_engstrom_utstampling.txt för allmän beskådan och som kunde printas ut kan vi bortse helt ifrån. På mitt jobb kommer jag som det är nu bara åt mina egna arbetstider, inte andras. Däremot kan en Admin se alla uppgifter vilket naturligtvis är rätt ur ett integritets perspektiv.

Den som jobbade med detta på Skandia visste hur detta fungerade helt klart. Den som stämde av utstämplingstiden med datalistan var den enda som visste hur den förhöll sig till Fröken Ur. En enda sak att hålla reda på eller hur? HUR DATALISTAN FÖRHÖLL SIG TILL FRÖKEN UR. Om polisen frågade RB vid förhöret hur datalistan hängde ihop med Fröken Ur och han hade listan med sig för avstämning, tror du att han hade klarat av att komma ihåg rätt?

Om det var en baggis att kolla av utstämplingen varför sa inte RB åt väktarna som jobbade den 1 mars att kolla av när SE stämplade ut, istället för att han själv bemödade sig om att åka in för att kolla?

Vi förstår att att utstämpling 23.19 inte gör SE till en mördare. Det är du som inte förstår att vi förstår det.
Citera
2023-11-07, 11:13
  #61274
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Han laddade istället järnet för att bli förväxlad med GM.
SE kom ut lite sent och trodde först att OP var "vem som helst" eller någon i a-laget som han själv säger. Att SE blev illa berörd av blodet på mordplatsen behöver vi inte betvivla. Andra vittnen spydde på platsen. SE var ganska blödig av sig enligt de som kände honom.

För att lugna nerverna lommade SE efter polisen bort till Bohemia några minuter för att lugna nerverna i en "hemtam" miljö. Där blev han sedd av personalen. På väg till tunnelbanan blev han avfärdad av polisen men fick veta att det var OP som blivit skjuten. När SE trots brådskan missat tåget återvände han fortfarande chockad till Skandia för att ringa hustrun och vänta på nattbussen. Att SE verkligen var en sväng till Kungsgatan har han berättat för flera olika kollegor på jobbet.

Insikten att han kan ha blivit förväxlad med mördaren har att göra med att han hörde LP säga "mörkblå täckjacka" på mordplatsen. Det återkom han till fram till sin död. SE "friserade" sin historia lite och uteslöt både väktarsamtal och Bohemiabesök för att göra sig mer intressant som vittne än han i själva verket var. Det finns vittnen både på väktarsamtal (2 st) och Bohemiabesök (3 olika källor).

Det finns inga mysterier när det gäller vittnet SE.

Fantasifullt! Jobbar du på en fan fiction-novell?

2 av de 3 källorna på Bohemia talar om en man som liknar CP. Vad gäller mannen som hjälpte till med livräddning, och som du hävdar är SE, så vet vi inte när han var in. Vittnena talar om olika personer ...

AK:s minnesbild av SE verkar rätt vag jämfört med HO:s. Hon kan ha påverkats av de andras minnesbilder. SE ger inget stöd för mer än en hälsning i förbifarten.

Dessutom kan han ha dragit kortet EFTER det högst eventuella samtalet. Båda väktarna säger ju att han kom ut runt kvart över.
Citera
2023-11-07, 11:36
  #61275
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Fantasifullt! Jobbar du på en fan fiction-novell?

2 av de 3 källorna på Bohemia talar om en man som liknar CP. Vad gäller mannen som hjälpte till med livräddning, och som du hävdar är SE, så vet vi inte när han var in. Vittnena talar om olika personer ...

AK:s minnesbild av SE verkar rätt vag jämfört med HO:s. Hon kan ha påverkats av de andras minnesbilder. SE ger inget stöd för mer än en hälsning i förbifarten.

Dessutom kan han ha dragit kortet EFTER det högst eventuella samtalet. Båda väktarna säger ju att han kom ut runt kvart över.

Det känns märkligt att det krävs så många krystade bortförklaringar för att avfärda den mest sannolika hypotesen att SE var ett vittne.

Det saknas också helt ett enda konkret indicium eller bevis med substans att SE var GM. Kanske det är mer belönande att fantisera ihop påhittade hypoteser om mordvapen och befängda "speglingsteorier"?

Alla blir lyckliga på sitt. Vill du lura dig själv att SE var GM så ska du göra det.
Citera
2023-11-07, 11:40
  #61276
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av csvens
DOS är ett operativsystem. Ett sådant gör inget självmant utan det måste köras ett program för att något ska ske. Det är inte omöjligt att löneprogrammet 1986 var skrivet i Cobol, men inte säkert. Hur ett sådant sparade ner informationen på disk från en utstämpling vet inte jag. Det borde vara så att informationen var dold för personer som hade tillgång till datorn och endast gick att få upp via löneprogrammet och då troligast endast av en Admin. Att det fanns en fil som hette något i stil med stig_engstrom_utstampling.txt för allmän beskådan och som kunde printas ut kan vi bortse helt ifrån. På mitt jobb kommer jag som det är nu bara åt mina egna arbetstider, inte andras. Däremot kan en Admin se alla uppgifter vilket naturligtvis är rätt ur ett integritets perspektiv.

Den som jobbade med detta på Skandia visste hur detta fungerade helt klart. Den som stämde av utstämplingstiden med datalistan var den enda som visste hur den förhöll sig till Fröken Ur. En enda sak att hålla reda på eller hur? HUR DATALISTAN FÖRHÖLL SIG TILL FRÖKEN UR. Om polisen frågade RB vid förhöret hur datalistan hängde ihop med Fröken Ur och han hade listan med sig för avstämning, tror du att han hade klarat av att komma ihåg rätt?

Om det var en baggis att kolla av utstämplingen varför sa inte RB åt väktarna som jobbade den 1 mars att kolla av när SE stämplade ut, istället för att han själv bemödade sig om att åka in för att kolla?

Vi förstår att att utstämpling 23.19 inte gör SE till en mördare. Det är du som inte förstår att vi förstår det.

Det är Dalulven som inte kan något om DOS som drog in det i sitt malande återvändsgrändsresonerande om SE som GM. Det höjde inte nivån i tråden det minsta utan belyste snarare vad okunnig han är om SE och som person i allmänhet.

Dalulven tror tydligen att en viss utstämplingstid gör SE till mördare. Det torde han vara ganska ensam om.

Edit: Dalulven kan lära sig lita av din DOS-genomgång. Dock kunde nog vilken användare som helst med rätt behörighet läsa tidlistorna. Admin var inte den enda som kunde ha läsrättigheter. Polisen hade naturligtvis tillgång till utskrifter av listor om de bad om det. Det där fattar inte Dalulven.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-11-07 kl. 11:51.
Citera
2023-11-07, 12:27
  #61277
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Det känns märkligt att det krävs så många krystade bortförklaringar för att avfärda den mest sannolika hypotesen att SE var ett vittne.

Det saknas också helt ett enda konkret indicium eller bevis med substans att SE var GM. Kanske det är mer belönande att fantisera ihop påhittade hypoteser om mordvapen och befängda "speglingsteorier"?

Alla blir lyckliga på sitt. Vill du lura dig själv att SE var GM så ska du göra det.

Ditt vittne var inte där, som Irvell konstaterade för 37 och Anér för 34 år sen ...

Ute på gatan runt 23:19, blir sedd av NF runt 23:20:30, sedd av AD, AD:s passagerare och JA runt 23:21:30, strax därefter sedd av LJ och slutligen sedd av YN 23:22:30: Rock, keps, väska ...

Nej, han blev inte förväxlad med GM.
Citera
2023-11-07, 12:42
  #61278
Medlem
csvenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Det är Dalulven som inte kan något om DOS som drog in det i sitt malande återvändsgrändsresonerande om SE som GM. Det höjde inte nivån i tråden det minsta utan belyste snarare vad okunnig han är om SE och som person i allmänhet.

Dalulven tror tydligen att en viss utstämplingstid gör SE till mördare. Det torde han vara ganska ensam om.

Edit: Dalulven kan lära sig lita av din DOS-genomgång. Dock kunde nog vilken användare som helst med rätt behörighet läsa tidlistorna. Admin var inte den enda som kunde ha läsrättigheter. Polisen hade naturligtvis tillgång till utskrifter av listor om de bad om det. Det där fattar inte Dalulven.

Tyvärr vet jag inte vilket operativsystem som låg i botten, eller vilket programspråk som lönesystemet var skrivit i. Men det är högst troligt att det inte var ett särskilt grafiskt gränssnitt som användes. Kommandon skrevs med all säkerhet via prompt och den kunskapen var extremt låg hos allmänheten år 1986. Det är därför jag hänvisar till RB som expert här. Men du kanske vet hur man skrev ut Skandias lönelista via prompt-kommandon i löneprogrammet 1986? Eller hur man hittade filen på disk?

Återigen, det fanns en sak att komma ihåg för RB och det var hur listan förhöll sig till Fröken Ur.
Citera
2023-11-07, 15:30
  #61279
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Det kan vi inte alls vara säkra på att han gjorde. Inte om klockan i receptionen stämmer. Kvart över?

Måste? Nej, det är HO:s uppfattning om hur det borde ha gått till.

Men SE följde av allt att döma inte mallen för hur man borde göra.

Han laddade istället järnet för att bli förväxlad med GM.
HO säger att HO själv kom till receptionen 23:15, och pratade en stund med AK innan SE kom ner. Då kan inte SE komma ner 23:15.

Det HO:s uttalande innebär är att SE efter samtalet inte gick tillbaka in i trapphuset och stämplade, tex. Det tvåminutera samtal som HO nämner, och som AK inte motsäger. Samtalet AK alltså tillstyrker.
Citera
2023-11-07, 15:31
  #61280
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av csvens
Tyvärr vet jag inte vilket operativsystem som låg i botten, eller vilket programspråk som lönesystemet var skrivit i. Men det är högst troligt att det inte var ett särskilt grafiskt gränssnitt som användes. Kommandon skrevs med all säkerhet via prompt och den kunskapen var extremt låg hos allmänheten år 1986. Det är därför jag hänvisar till RB som expert här. Men du kanske vet hur man skrev ut Skandias lönelista via prompt-kommandon i löneprogrammet 1986? Eller hur man hittade filen på disk?

Återigen, det fanns en sak att komma ihåg för RB och det var hur listan förhöll sig till Fröken Ur.

RB hade också en uppfattning om hur systemtiden förhöll sig till fröken ur. Inget tyder på att tiderna som anges i PHs "utredning" är helt bort i tok.

Jag har av naturliga skäl ingen aning om hur systemet fungerade, men det var knappast Windows 1.0 som användes utan något annat system, möjligtvis med kobolt i grunden. Det är ingen vild gissning vilket du redan påpekat i tråden.

Att utredande poliser inte kunde få tillgång till en lista med SEs stämplingstider är däremot en synnerligen märklig slutsats av Dalulven. Skandia låg mycket långt fram bland företagen i Sverige när det gällde databehandling 1986. Datorerna i datahallen, en av de största "civila" i Sverige vid tiden, hade rimligen sponsrats av amerikanska företag och många spekulerar om att detta kunde ha kopplingar till Stay Behind.

Däremot är det många som konstaterar att SE inte "hängde med" när de grafiska dataprogrammen blev vanligare så spekulationen att SE var SBs dataansvarige på Skandia blir en något märklig spekulation.

Det går inte heller som vi redan konstaterat att säga något om SEs skuld med hjälp av utstämplingstiden. Det är det bara Dalulven som tror.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-11-07 kl. 15:41.
Citera
2023-11-07, 15:34
  #61281
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av csvens
DOS är ett operativsystem. Ett sådant gör inget självmant utan det måste köras ett program för att något ska ske. Det är inte omöjligt att löneprogrammet 1986 var skrivet i Cobol, men inte säkert. Hur ett sådant sparade ner informationen på disk från en utstämpling vet inte jag. Det borde vara så att informationen var dold för personer som hade tillgång till datorn och endast gick att få upp via löneprogrammet och då troligast endast av en Admin. Att det fanns en fil som hette något i stil med stig_engstrom_utstampling.txt för allmän beskådan och som kunde printas ut kan vi bortse helt ifrån. På mitt jobb kommer jag som det är nu bara åt mina egna arbetstider, inte andras. Däremot kan en Admin se alla uppgifter vilket naturligtvis är rätt ur ett integritets perspektiv.

Den som jobbade med detta på Skandia visste hur detta fungerade helt klart. Den som stämde av utstämplingstiden med datalistan var den enda som visste hur den förhöll sig till Fröken Ur. En enda sak att hålla reda på eller hur? HUR DATALISTAN FÖRHÖLL SIG TILL FRÖKEN UR. Om polisen frågade RB vid förhöret hur datalistan hängde ihop med Fröken Ur och han hade listan med sig för avstämning, tror du att han hade klarat av att komma ihåg rätt?

Om det var en baggis att kolla av utstämplingen varför sa inte RB åt väktarna som jobbade den 1 mars att kolla av när SE stämplade ut, istället för att han själv bemödade sig om att åka in för att kolla?

Vi förstår att att utstämpling 23.19 inte gör SE till en mördare. Det är du som inte förstår att vi förstår det.

Vi har ingen aning om RB skulle ha klarat komma ihåg rätt. Det är poängen. Han har lika stora möjligheter som alla andra att glömma saker han förvarar i sitt minne.

Men andra ord hade det inte varit några problem för polisen att kontrollera tiden ihop med den som kan systemet, hur enkelt som helst, men det gjordes inte.

Utstämplingtiden 23:19 är en hörsägen.
Citera
2023-11-07, 15:40
  #61282
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Ditt vittne var inte där, som Irvell konstaterade för 37 och Anér för 34 år sen ...

Ute på gatan runt 23:19, blir sedd av NF runt 23:20:30, sedd av AD, AD:s passagerare och JA runt 23:21:30, strax därefter sedd av LJ och slutligen sedd av YN 23:22:30: Rock, keps, väska ...

Nej, han blev inte förväxlad med GM.

Du glömde JA i din fantasifulla sammanställning. JA pekade ut SE på bild då han skulle peka ut de han sett på mordplatsen.

Inget tyder på att LJ eller YN sett SE utan de verkar ha sett den verkliga gärningsmannen när SE strax efteråt dök upp inne på Bohemia utan att någonsin springa i trappan eller uppe på åsen.

Du får gärna hänvisa till förhör där YN hävdar att GM hade keps. Det är något du själv hittat på som vanligt. Du verkar inte heller greppa "två-olika-personer-teorin" speciellt väl. Bakläxa!

SE som vittne är inte ett speciellt svårt pussel att lägga.
Citera
2023-11-07, 15:48
  #61283
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Ditt vittne var inte där, som Irvell konstaterade för 37 och Anér för 34 år sen ...

Ute på gatan runt 23:19, blir sedd av NF runt 23:20:30, sedd av AD, AD:s passagerare och JA runt 23:21:30, strax därefter sedd av LJ och slutligen sedd av YN 23:22:30: Rock, keps, väska ...

Nej, han blev inte förväxlad med GM.

Då ska vi se hur du cherrypickat den likheten:
NF har du inte tagit något från
AD har du tagit rock av, vet inte hur mycket av en ulster som SE hade men...

Vad såg AD:s asiatiska passagerare, har aldrig sett såna förhör.

Ja har du tagit vad från? Rock?

LJ har du tagit keps från

YN har du tagit rock och väskliknande från.

Extrem cherry picking.
Citera
2023-11-07, 15:49
  #61284
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av csvens
Tyvärr vet jag inte vilket operativsystem som låg i botten, eller vilket programspråk som lönesystemet var skrivit i. Men det är högst troligt att det inte var ett särskilt grafiskt gränssnitt som användes. Kommandon skrevs med all säkerhet via prompt och den kunskapen var extremt låg hos allmänheten år 1986. Det är därför jag hänvisar till RB som expert här. Men du kanske vet hur man skrev ut Skandias lönelista via prompt-kommandon i löneprogrammet 1986? Eller hur man hittade filen på disk?

Återigen, det fanns en sak att komma ihåg för RB och det var hur listan förhöll sig till Fröken Ur.

PH har fått 23:19 från en lista över SE:s tider. Således är det sannolikt att 23:19 var den registrerade tiden, och det går inte ihop med det RB säger. Ord mot ord.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in