2023-11-06, 17:30
  #61213
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Det har gjorts till leda ...

Tiden
Speglingarna
Signalementet
Förväxlingen

Framför allt LJ:s och YN:s observationer.

Tiden: går man på det HO säger så går inte tiden ihop för att SE ska vara GM.

Speglingarna: är en ren fantasiprodukt

Signalementet: körsbärsplockning matchar SE, matchar i så fall också en stor andel av befolkningen i stort.

Förväxlingen: att SE menar någon som inte såg mordet fick för sig han var mördaren innebär inte på något sätt att SE kan försvara sig mot mordvittnen genom att va förväxlad med den verkliga mördaren.

LJ och YN:s män har ingenting gemensamt. Svårt få ihop det logiskt att detta skulle va de två bästa vittnena. Matchar inte varandra alls.
__________________
Senast redigerad av enough-is-enough 2023-11-06 kl. 17:38.
Citera
2023-11-06, 17:52
  #61214
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Kompetensen att se ett klockslag på en skärm eller ett papper? Den har vi alla. Självklart skulle polisen tänka på att jämföra med Fröken Ur. Det vet vi för att polisen faktiskt frågar om tiden går fel...

Utstämplingstiden är per definition inte i närheten av att vara fakta, utstämplingstiden 23:19 är hörsägen flera månader efter mordet.

Hävdar man att utstämplingstiden är en solid faktauppgift så ljuger man eller så vet man inte vad fakta är. Hörsägen är vad det är.

Tills vi får se ett dokument som fastslår utstämplingstiden så är den inte fastslagen.

Jämförde polisen med Fröken Ur vad gäller övriga tider? Klockan o receptionen som visade kvart över när SE kom ut i receptionen? Det berömda bankomatkvittot?

Så polisen kan sålla bland alla koder och förkortningar, och lokalisera rätt person bland alla anställda?
Citera
2023-11-06, 17:57
  #61215
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Jämförde polisen med Fröken Ur vad gäller övriga tider? Klockan o receptionen som visade kvart över när SE kom ut i receptionen? Det berömda bankomatkvittot?

Så polisen kan sålla bland alla koder och förkortningar, och lokalisera rätt person bland alla anställda?

Det finns en utförlig utredning om bankomattider, som du kan ta del av.

Nej, men polisen kan uttrycka orden "visa oss SE:s tider i systemet". Sen se med sina egna ögon. Det är ett sätt att kontrollera tiden. Men nu kontrollerade man inte den tiden. Och anledningen är enkel, PH skrev i sitt PM av att det stod 23:19 i systemet och att klockan gick rätt. Så polisen trodde de hade kontrollerat tiden. För att de (olagligt?) lät en privatperson utreda åt dom.

Men, hade de fått veta att tiden gick en minut fel så hade de grävt mer i det, för det innebär ju att den korrigerade tiden faktiskt inte är 23:19. Helheten går helt enkelt inte ihop.

Fakta är att utstämplingstiden inte är fastslagen. Det är ganska enkelt att se. Men detta har inte KP koll på. Han har inte heller koll på ordningen av händelser. Vilket fick honom att ljuga svenska folket rakt i ansiktet.

Han skulle peka ut en död man utan försvarare som huvudmisstänkt för statsministermord, men han iddes inte ens faktagranska sin tunna Powerpoint-presentation. Oprofessionellt, och jag skulle säga olagligt.
__________________
Senast redigerad av enough-is-enough 2023-11-06 kl. 18:19.
Citera
2023-11-06, 18:12
  #61216
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Kompetensen att se ett klockslag på en skärm eller ett papper? Den har vi alla. Självklart skulle polisen tänka på att jämföra med Fröken Ur. Det vet vi för att polisen faktiskt frågar om tiden går fel...

Utstämplingstiden är per definition inte i närheten av att vara fakta, utstämplingstiden 23:19 är hörsägen flera månader efter mordet.

Hävdar man att utstämplingstiden är en solid faktauppgift så ljuger man eller så vet man inte vad fakta är. Hörsägen är vad det är.

Tills vi får se ett dokument som fastslår utstämplingstiden så är den inte fastslagen.
Dalulven anser att det behövs specialistkompetens för att läsa klockslag skrivna i klartext på en lista.

Jag litar på att polisen klarade av det men förstår att det kan vara allt för knepigt för Dalulven.

Det går att konstatera att utstämplingstiden för SE inte har någon vikt när det gäller själva skuldfrågan.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-11-06 kl. 18:35.
Citera
2023-11-06, 18:20
  #61217
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Det finns en utförlig utredning om bankomattider, som du kan ta del av.

Nej, men polisen kan uttrycka orden "visa oss SE:s tider i systemet". Sen se med sina egna ögon. Det är ett sätt att kontrollera tiden. Men nu kontrollerade man inte den tiden. Och anledningen är enkel, PH skrev i sitt PM av att det stod 23:19 i systemet och att klockan gick rätt. Så polisen trodde de hade kontrollerat tiden. För att de (olagligt?) lät en privatperson utreda åt dom.

Men, hade de fått veta att tiden gick en minut fel så hade de grävt mer i det, för det innebär ju att den korrigerade tiden faktiskt inte är 23:19. Helheten går helt enkelt inte ihop.

Fakta är att utstämplingstiden inte är fastslagen. Det är ganska enkelt att se. Men detta har inte KP koll på. Han har inte heller koll på ordningen av händelser. Vilket fick honom att ljuga svenska folket rakt i ansiktet. Allvarligt.

Den korrigerade tiden var 23:19, en uppgift RB sedan förmedlade vidare till PH, ihop med övriga tider. Du hittar sammanställningen, den korrigerade, i PH:s PM.

Men PH visste inte om att RB jämfört med Fröken Ur.

RB är ingen privatperson utan en expert. Vad har polisen för glädje av att titta på en skärm och inte förstå någonting?

Du har rätt i att vi inte vet ordningen. Enligt väktarna kom SE ut runt kvart över. Om detta stämmer så måste han, logiskt sett, ha stämplat ut efter detta ...

Larm- och lås-listorna har vi ju. Antar att de ska korrigeras med en minut bakåt. Således gör HO en åtgärd vid skärmen 23:22. Frågan är om han pratade och tog en slurk kaffe efter att SE lämnat ...

Vad har du för förklaring till att SE uppger 23:21 i tingsrätten. Då hade han just kollat upp tiden.

Låter det trovärdigt?
Citera
2023-11-06, 18:28
  #61218
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Den korrigerade tiden var 23:19, en uppgift RB sedan förmedlade vidare till PH, ihop med övriga tider. Du hittar sammanställningen, den korrigerade, i PH:s PM.

Men PH visste inte om att RB jämfört med Fröken Ur.

RB är ingen privatperson utan en expert. Vad har polisen för glädje av att titta på en skärm och inte förstå någonting?

Du har rätt i att vi inte vet ordningen. Enligt väktarna kom SE ut runt kvart över. Om detta stämmer så måste han, logiskt sett, ha stämplat ut efter detta ...

Larm- och lås-listorna har vi ju. Antar att de ska korrigeras med en minut bakåt. Således gör HO en åtgärd vid skärmen 23:22. Frågan är om han pratade och tog en slurk kaffe efter att SE lämnat ...

Vad har du för förklaring till att SE uppger 23:21 i tingsrätten. Då hade han just kollat upp tiden.

Låter det trovärdigt?

Finns inget som bevisar att tiderna i PH:s PM ens kom från RB. Finns inget som antyder att utstämplingstiden mordkvällen skulle vara korrigerad i den lista PH skrivit av.

Vad polisen har för intresse att kolla upp saker istället för att gå på hörsägen? Massor. Polisen skulle förstå, det är med största sannolikhet ett klockslag i en lista, inget du behöver vara expert för att förstå.

Vi vet ordningen, eftersom SE måste stämpla ut för att kunna prata med väktarna. Det är också precis vad väktarna säger.
Henry Olofsson: Nej, om han har stämplat ut så gjorde han det innan man kom ut till receptionen så att säga, så det är en sådan sak som vi inte såg om han gjorde eller inte. Att SE pratat med väktarna först och stämplat ut sen är en ren fantasiprodukt som motsägs av materialet.

Off topic: Tingsrätten. Ja, hur ska SE kunna kontrollera tiden? Jo egentligen bara via egna anteckningar om saken. Och när börjar man göra anteckningar om saker? Jo när man börjar glömma. Sen antecknar han vara 23:20 och så råkar det bli 23:21 pga den där minuten.
Varför skulle mördaren uppge olika tider med flit? Är han helt utvecklingsstörd? Låter det trovärdigt?

Fakta är att utstämplingstiden inte är fastslagen. Det är ganska enkelt att se. Men detta har inte KP koll på. Han har inte heller koll på ordningen av händelser. Vilket fick honom att ljuga svenska folket rakt i ansiktet.

Han skulle peka ut en död man utan försvarare som huvudmisstänkt för statsministermord, men han iddes inte ens faktagranska sin tunna Powerpoint-presentation. Oprofessionellt, och jag skulle säga olagligt.
__________________
Senast redigerad av enough-is-enough 2023-11-06 kl. 18:39.
Citera
2023-11-06, 18:36
  #61219
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Dalulven anser att det behövs specialistkompetens för att läsa klockslag skrivna i klartext på en lista.

Jag litar på att polisen klarade av det men förstår att det kan vara allt för knepigt för Dalulven.

Det går att konstatera att utstämplinhstiden för SE inte har någon vikt när det gäller själva skuldfrågan.

Larm- och låslistan är inte helt enkel att tyda, trots 37 års tragglande av ämnet. Du menar att datavanan var god hos poliskåren 1986? Var det en lista i DOS eller fanns det ett program ovanpå, som Windows?

Pysslade du också med datorer då, eller satt du med napp i munnen?

Utstämplingstiden visar att han kan ha haft 2,5 eventuellt upp till snudd på 3 minuter, att agera på. Personligen misstänker jag att detta stämmer bra med en vända upp till Sari.
Citera
2023-11-06, 18:50
  #61220
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Finns inget som bevisar att tiderna i PH:s PM ens kom från RB. Finns inget som antyder att utstämplingstiden mordkvällen skulle vara korrigerad i den lista PH skrivit av.

Vad polisen har för intresse att kolla upp saker istället för att gå på hörsägen? Massor. Polisen skulle förstå, det är med största sannolikhet ett klockslag i en lista, inget du behöver vara expert för att förstå.

Vi vet ordningen, eftersom SE måste stämpla ut för att kunna prata med väktarna. Det är också precis vad väktarna säger.
Henry Olofsson: Nej, om han har stämplat ut så gjorde han det innan man kom ut till receptionen så att säga, så det är en sådan sak som vi inte såg om han gjorde eller inte. Att SE pratat med väktarna först och stämplat ut sen är en ren fantasiprodukt som motsägs av materialet.

Off topic: Tingsrätten. Ja, hur ska SE kunna kontrollera tiden? Jo egentligen bara via egna anteckningar om saken. Och när börjar man göra anteckningar om saker? Jo när man börjar glömma. Sen antecknar han vara 23:20 och så råkar det bli 23:21 pga den där minuten.
Varför skulle mördaren uppge olika tider med flit? Är han helt utvecklingsstörd? Låter det trovärdigt?

Fakta är att utstämplingstiden inte är fastslagen. Det är ganska enkelt att se. Men detta har inte KP koll på. Han har inte heller koll på ordningen av händelser. Vilket fick honom att ljuga svenska folket rakt i ansiktet.

Han skulle peka ut en död man utan försvarare som huvudmisstänkt för statsministermord, men han iddes inte ens faktagranska sin tunna Powerpoint-presentation. Oprofessionellt, och jag skulle säga olagligt.

Sammanställningen av tiderna i PH:s PM anger när SE hade semester, var sjuk, jobbade normal tid och när tiderna avvek. Vem jobbade med sånt om inte RB.

Det krävs ingen större tankeverksamhet för att lista ut att RB låg bakom sammanställningen. Han uppger dessutom i sitt förhör att han tittat på just detta.

Då har du som vanligt inte studerat materialet tillräckligt noga: HO uppger att man inte behövde dra kortet för att komma ut i receptionen. Det var säkert det normala, men RB reagerade just på att SE inte drog kortet där som man skulle. Det fanns fler apparater för kortdragning.

En på utsida dörr, till exempel.
Citera
2023-11-06, 18:55
  #61221
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Larm- och låslistan är inte helt enkel att tyda, trots 37 års tragglande av ämnet. Du menar att datavanan var god hos poliskåren 1986? Var det en lista i DOS eller fanns det ett program ovanpå, som Windows?

Pysslade du också med datorer då, eller satt du med napp i munnen?

Utstämplingstiden visar att han kan ha haft 2,5 eventuellt upp till snudd på 3 minuter, att agera på. Personligen misstänker jag att detta stämmer bra med en vända upp till Sari.

Det kommer säkert som en överraskning för dig att filer sparades i klartext i DOS och gick utmärkt att läsa för läskunniga utan speciell träning.

Jag misstänker att sådant kan kännas komplicerat för dig, men för en utredande polis fanns inga problem att tolka listan 1986.

Vilken tid SE än stämplade ut gör det inte honom till mördare. Det verkar du ha svårt att ta till dig.
Citera
2023-11-06, 19:04
  #61222
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Sammanställningen av tiderna i PH:s PM anger när SE hade semester, var sjuk, jobbade normal tid och när tiderna avvek. Vem jobbade med sånt om inte RB.

Det krävs ingen större tankeverksamhet för att lista ut att RB låg bakom sammanställningen. Han uppger dessutom i sitt förhör att han tittat på just detta.

Då har du som vanligt inte studerat materialet tillräckligt noga: HO uppger att man inte behövde dra kortet för att komma ut i receptionen. Det var säkert det normala, men RB reagerade just på att SE inte drog kortet där som man skulle. Det fanns fler apparater för kortdragning.

En på utsida dörr, till exempel.

Tex löneavdelningen jobbar med sådant. Såvitt jag vet ingick det inte i RB:s arbetsuppgifter att sitta med löneutbetalningen. Eftersom sjukdom inte syns i tidabokningarna så måste PH alltså fått listan efter att löneavdelningen bearbetat listan.

Nej någon större tankeverksamhet har du inte lagt ner när du gissar att RB låg bakom sammanställningen. Nej RB uppger inte att han tittat på just detta.

Förstod du att detta var ett citat av väktaren? Att stämplingen bara sker i maskinen i trapphuset.

Henry Olofsson: Nej, om han har stämplat ut så gjorde han det innan man kom ut till receptionen så att säga, så det är en sådan sak som vi inte såg om han gjorde eller inte. Men det måste han alltså ha gjort, annars hade det inte funnits någon tid registrerad.

Finns ingenting som antyder att man skulle kunna stämpla ut på utsidan av fasaden. Det är en fri fantasi som går mot all logik. Framförallt går det emot vad RB säger, han såg ju i systemet att SE inte dragit kortet utanför entrén.
__________________
Senast redigerad av enough-is-enough 2023-11-06 kl. 19:14.
Citera
2023-11-06, 19:10
  #61223
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Larm- och låslistan är inte helt enkel att tyda, trots 37 års tragglande av ämnet. Du menar att datavanan var god hos poliskåren 1986? Var det en lista i DOS eller fanns det ett program ovanpå, som Windows?

Pysslade du också med datorer då, eller satt du med napp i munnen?

Utstämplingstiden visar att han kan ha haft 2,5 eventuellt upp till snudd på 3 minuter, att agera på. Personligen misstänker jag att detta stämmer bra med en vända upp till Sari.

Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Det kommer säkert som en överraskning för dig att filer sparades i klartext i DOS och gick utmärkt att läsa för läskunniga utan speciell träning.

Jag misstänker att sådant kan kännas komplicerat för dig, men för en utredande polis fanns inga problem att tolka listan 1986.

Vilken tid SE än stämplade ut gör det inte honom till mördare. Det verkar du ha svårt att ta till dig.

Vad är det för uppslag ni talar om där det framgår att listan var svårtydd och att det ev. vara DOS-baserat?

SE må ha haft 2,5 minut på sig från utstämplingen men han har där och då ingen aning vart paret Palme är på stan... Om de ens är kvar på Sveavägen o.s.v. Men det är en annan diskussion.
Citera
2023-11-06, 19:32
  #61224
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Tex löneavdelningen jobbar med sådant. Såvitt jag vet ingick det inte i RB:s arbetsuppgifter att sitta med löneutbetalningen. Eftersom sjukdom inte syns i tidabokningarna så måste PH alltså fått listan efter att löneavdelningen bearbetat listan.

Nej någon större tankeverksamhet har du inte lagt ner när du gissar att RB låg bakom sammanställningen. Nej RB uppger inte att han tittat på just detta.

Förstod du att detta var ett citat av väktaren? Att stämplingen bara sker i maskinen i trapphuset.

Henry Olofsson: Nej, om han har stämplat ut så gjorde han det innan man kom ut till receptionen så att säga, så det är en sådan sak som vi inte såg om han gjorde eller inte. Men det måste han alltså ha gjort, annars hade det inte funnits någon tid registrerad.

Finns ingenting som antyder att man skulle kunna stämpla ut på utsidan av fasaden. Det är en fri fantasi som går mot all logik. Framförallt går det emot vad RB säger, han såg ju i systemet att SE inte dragit kortet utanför entrén.

Det är lite mer komplicerat än så: RB menar på att man för att komma in, behövde dra kortet två gånger. Dels vid ytterdörren, och dels vid den inre dörren. SE hade inga dragningar vid den inre?

Personalen i receptionen fick ju en åthutning för att de släppte folk ut och in ...

Det framgår inte om det var lika på utvägen, att man behövde dra dubbelt, men SE hade ingen dragning vid den inre dörren när han gick ut på middag. Varken på in- eller utvägen.

Både AK och ALG minns att han var förbi vid 21-tiden ...

Angående dragningen på utsidan:

Det kan ju vara ett "life hack": Bara dragningen registreras i systemet så ... Du tjänar en minut.

Men idag, 2023, sitter apparaturen på både insida och utsida dörr. Men det var inte så 1986, alltså?

Förstår du att HO även säger att man kunde passera den inre dörren genom en rörelsesensor?

Vilket SE gjorde när han var ut tidigare den kvällen, och tydligen blev "in-buzzad" på vägen in.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in