2023-10-29, 16:44
  #217
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bzo
Folk slänger sig med ordet "index" och jämförelser med "index" upprepat i denna tråden som att det bara finns ett enda index och bara ett sätt att konstruera ett index på. När det i själva verket finns ett närmast oändligt antal sätt man kan konstruera och vikta ett index på och alla index kommer naturligtvis inte prestera lika.

T.ex. kan man vikta ett index efter börsvärde (marknadsviktat, vanligast) eller så kan man ge alla bolag samma vikt i indexet (likaviktat). Där kan man notera att S&P 500 Equal Weight Index faktiskt har överpresterat vanliga marknadsviktade S&P 500 på lång sikt (20 år). Finns en jämförelse i https://www.spglobal.com/spdji/en/documents/research/research-more-equal-than-others-20-years-of-the-sp-500-equal-weight-index.pdf Däremot har det inte varit fallet de senaste åren när det framförallt är Big Tech som hållt uppe amerikanska börsen.

När man pratar med folk med väldigt låg förståelse bör man åtminstone inledningsvis hålla det så enkelt som möjligt. Folk med sådan låg förståelse blir inte bättre hjälpta av att direkt gå in på mer detaljer.

Men givetvis finns det flera index och det är bra att lyfta fram när folk förstått det grundläggande. T.ex. index för Sverige, USA, globalt, men också branschindex t.ex. Själv viktar jag ned Sverige och upp i USA. Små börser som Stockholm bör man enligt min mening inte ha för mycket i ens om man bor i Sverige och ännu mindre om man inte tror på Sverige som land.
Citera
2023-10-29, 16:49
  #218
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av expat2021
Ett exempel:

1. låt en dator helt slumpmässigt välja ut 10 aktier och lägg dem i en portfölj som du mäter avkastningen för.

2. Upprepa detta så att du på detta sätt skapar 1000 st sådana helt slumpmässiga portföljer.

3. Efter varje år stämmer du av avkastningen för dessa 1000 portföljer och jämför deras snitt med börsindex.


A. Vad tror du då det resultatet kommer visa, kommer snittet för dessa slumpmässiga portföljer hamna över, under eller lika som börsindex?

B. Tror du de kommer närma sig eller avlägsna sig från index ju längre tidsperioden löper?


Du kan också göra motsvarande med aktivt förvaltade fonder. Mät årligen snittet för alla aktiva fonder och jämför årligen mot index. Vad tror du då fråga A och B ovan kommer visa för de aktiva fonderna?

Är svaren uppenbara eller behöver jag ge svaren?


Edit: beakta också att fondförvaltarna lägger ned fonder som gått för dåligt vilket ger en felaktig bild om man bara ser på de som nu finns kvar.

Är väl rätt uppenbart att fonderna lyckas bättre.

Tror inte du bara kan slumpa aktier och tro att det ska gå bra. De allra, allra flesta aktier går ner. Du förstår kanske inte hur många skitbolag det finns.

Menar du att du går in med samma insats på alla aktier? Ja, jag skulle verkligen vilja veta hur det skulle gå.
Citera
2023-10-29, 16:55
  #219
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Så är det.

Och vid vilket tillfälle man frågar folk påverkar vilket svar man får.

Men visst brukar den som köper en aktie när börsen är stekhet ofta dra en nit.

Så då ger ju egentligen index en felaktig bild när så många småbolag går åt helvete. Åtminstone om man tror att i all-share index är det bara att hugga en massa olika bolag så hänger du med index. Finns väl en anledning att det är svårt för de flesta att hänga med index. Det är de stora företagen som håller uppe index och övriga backar man oftast på.

Så köpa stora är väl det som gäller. Pricka rätt på de övriga eventuella succéerna är riktigt svårt.

Är ju otroligt många bolag som står på -99 %
Citera
2023-10-29, 16:57
  #220
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av johannes89
Nej om du har precis lika mycket i alla bolagen så kommer du gå plus. du behöver inte vikta nånting men det vore bättre om du viktade men då måste du veta hur du ska vikta också så du inte viktar fel.

Det tror jag inte på. Har du någon källa? Index är väldigt missvisande om det är det du bedömer din slutsats på.
Citera
2023-10-29, 16:58
  #221
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av expat2021
Så det du inte förstår är alltså att slumpen över tid presterar som index? Hur tror du då slumpen över tid presterar?

Du har väldigt många bra inlägg i tråden men nu står du och stångar huvudet blodigt mot en betongvägg...

Index presterar självklart bättre än slumpen.
Citera
2023-10-29, 16:58
  #222
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Judenstein
Det beror nog på att man har ofta kompisar som är som en själv, i ditt fall korkade som får.
Det är inte konstigt att du köper skitaktier.

I en intelligentare bekantskapskrets går folk plus på aktier.

Vilka aktier köper de intelligenta då?
Citera
2023-10-29, 16:59
  #223
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cooltrayne
Du har väldigt många bra inlägg i tråden men nu står du och stångar huvudet blodigt mot en betongvägg...

Index presterar självklart bättre än slumpen.

Just för att de finns så många mindre bolag som kraschar?
Citera
2023-10-29, 17:02
  #224
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pomfritttillkorven
Just för att de finns så många mindre bolag som kraschar?

Men mindre bolag påverkar ju inte index.
Citera
2023-10-29, 17:04
  #225
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cooltrayne
Men mindre bolag påverkar ju inte index.

minimalt gör de väl det. Inte OMX30 såklart.
Citera
2023-10-29, 17:20
  #226
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av expat2021
Ett exempel:

1. låt en dator helt slumpmässigt välja ut 10 aktier och lägg dem i en portfölj som du mäter avkastningen för.

2. Upprepa detta så att du på detta sätt skapar 1000 st sådana helt slumpmässiga portföljer.

3. Efter varje år stämmer du av avkastningen för dessa 1000 portföljer och jämför deras snitt med börsindex.


A. Vad tror du då det resultatet kommer visa, kommer snittet för dessa slumpmässiga portföljer hamna över, under eller lika som börsindex?

B. Tror du de kommer närma sig eller avlägsna sig från index ju längre tidsperioden löper?


Du kan också göra motsvarande med aktivt förvaltade fonder. Mät årligen snittet för alla aktiva fonder och jämför årligen mot index. Vad tror du då fråga A och B ovan kommer visa för de aktiva fonderna?

Är svaren uppenbara eller behöver jag ge svaren?


Edit: beakta också att fondförvaltarna lägger ned fonder som gått för dåligt vilket ger en felaktig bild om man bara ser på de som nu finns kvar.
Det finns forskning som kollar på detta. Dom skapar portföljer av olika storlekar (25, 100, 200, och 500) månadsvis från 1994-12-31 till 2019-12-31. Portföljerna har samma väntevärde men sannolikheten att du underpresterar index rejält ökar om du har en mer koncentrerad portfölj eftersom fördelningen för aktiernas långsiktiga avkastning har positiv skevhet. Men andra ord: det är en bra idé att köpa en bred indexfond istället för att köpa en koncentrerad portfölj. Kolla på Figur 4: https://ndvr.com/journal/how-many-stocks-should-you-own.
Citera
2023-10-29, 17:22
  #227
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cooltrayne
Du har väldigt många bra inlägg i tråden men nu står du och stångar huvudet blodigt mot en betongvägg...

Index presterar självklart bättre än slumpen.

Självklart säger du utan att motivera varför du tror så.
Kan du göra ett försök att motivera?

Citera
2023-10-29, 17:25
  #228
Medlem
pyroclasms avatar
Det är väldigt få som i slutändan tjänar pengar genom att investera i aktier, bortsätt från långsiktiga fondinvesteringar. Precis som med crypto tex. eller poker.

Många fantiserar och skrövlar, ännu fler skäms och ljuder. Men några vinner, fast det kräver uthållighet och aktivitet. Det är ett högriskyrke helt enkelt, inte en hobby.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in