2023-10-15, 01:37
  #57433
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Nasa har nu satt ut punkten för september 2023 och den överenstämmer väl med Copernicus. En oöverträffad anomali.
https://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs_v4/


Första halvan av oktober är dock inte en lika stor anomali, även om fortfarande en stor anomali. Men dags att pumpa ut aerosols eller havsvatten.
Citera
2023-10-15, 12:18
  #57434
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hew18
Första halvan av oktober är dock inte en lika stor anomali, även om fortfarande en stor anomali. Men dags att pumpa ut aerosols eller havsvatten.
Att börja labba med naturen på de lösa grunder som ännu finns vore extremt vårdslöst. Innan det finns en saklig debatt där alla sidor kan komma till tals på lika villkor är hela klimatfrågan totalt opålitlig.
Citera
2023-10-15, 19:21
  #57435
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Att börja labba med naturen på de lösa grunder som ännu finns vore extremt vårdslöst. Innan det finns en saklig debatt där alla sidor kan komma till tals på lika villkor är hela klimatfrågan totalt opålitlig.

Nästan hela mänskligheten sysslar idag med ett experiment, och experimentet sattes igång för något över 200 år sedan. Som du påpekar är det nog ingen bra idé.
Citera
2023-10-16, 00:14
  #57436
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Att börja labba med naturen på de lösa grunder som ännu finns vore extremt vårdslöst. Innan det finns en saklig debatt där alla sidor kan komma till tals på lika villkor är hela klimatfrågan totalt opålitlig.

Havsvattnet försvinner snabbt, så evt oönskade effekter borde vara kortsiktiga. Sedan släpper vi redan ut en massa luftföreningar etc i luften och har gjort så sedan den industriella revolutionen, så varför skulle vi ha något emot det då det sker kontrollerat med havsvatten istället för giftiga ämnen? Grejen är att om man tycker den globala uppvärmningen är alarmerade så borde sådana här lösningarna vara självklara, då det inte finns några andra riktiga lösningar tills vi har tillräckligt bra ccs.
Citera
2023-10-16, 00:15
  #57437
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Nästan hela mänskligheten sysslar idag med ett experiment, och experimentet sattes igång för något över 200 år sedan. Som du påpekar är det nog ingen bra idé.


Baserat på...? Tillochmed forskarna tycker det är en bra ide.
Citera
2023-10-16, 07:57
  #57438
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hew18
Baserat på...? Tillochmed forskarna tycker det är en bra ide.

Det är alltså den industriella revolutionen och utsläppandet av växthusgaser som är experimentet. Nu var det förstås inte det Totius menade, hen blev bara medvetet missförstådd

Poängen är att hen inte är förmögen att förstå att det vi håller på med är ett gigantiskt experiment.
Citera
2023-10-16, 09:09
  #57439
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hew18
Baserat på...? Tillochmed forskarna tycker det är en bra ide.
Nja. Det finns risker med det också. Det är inte så enkelt.
https://online.ucpress.edu/elementa/article/10/1/00047/195026/Stratospheric-aerosol-injection-may-impact-global

Citat:
Prior research has determined that SAI will not only decrease global temperatures but is likely to have direct impacts on ecosystem and public health. This review seeks to investigate the various ways by which SAI may impact global public health outcomes related to hydrologic cycling, atmospheric chemical cycling, frequency of natural disasters, food system disruptions, and ecological health through the pathways of water, air, soil, and biota

Anthropogenically altering the global climate, through both the release of greenhouse gases or through climatic engineering, has unknown consequences, many of which will likely impact global health and quality of life. A more holistic approach is necessary to understand the relative benefits and harms in using SAI as compared to the implication of global climate change.

Citat:

The current impacts of climate change bring the possibility of many global public health challenges, such as natural disasters and heat waves, shifting ranges for disease vectors and changes in global agricultural production (Lobell and Field, 2007; Lafferty, 2009; Mitchell et al., 2016). Without GHG mitigation, these public health issues will occur regardless of SAI implementation, but deploying SAI may prevent some of the worst impacts.


Citat:

Conclusions

SAI has the potential to both help and harm public health and global ecosystems, and these consequences are still being evaluated. While mitigating the most severe consequences of global climate change, such as increased surface temperatures, SAI may introduce potential unknown consequences for public health outcomes that will need continued investigation. SAI has the potential to reduce the public health and ecosystem effects associated with temperature rise but may disrupt global environmental systems, potentially impacting water quality, agriculture, and zoonotic infection; however, continued unmitigated climate change will also bring about a variety of disruptions. There are many unknown or unintended consequences that may develop from fundamentally altering the global climate through SAI. While current models have predicted minimal negative impacts and highlight multiple positive impacts to improve public health and global ecology, there are many uncertainties surrounding SAI that remain. Geoengineering research has now reached a point at which some countries are beginning to develop national research programs (Temple, 2022). As research continues in this new era, it will be important to carry out more holistic modeling, including a focus on impacts, to continue to reduce the uncertainty surrounding the potential positive and negative consequences of SRM, especially those surrounding potential public health concerns.



Sådana här artiklar ser man rätt ofta. Alltså, inte som undersöker just effekterna som denna undersöker. Men hur de behandlar frågan om klimatförnändringen och orsakerna bakom den. Som en självklarhet. Lite som biologer ser på evolutionsteorin i den vetenskapliga litteraturen. Som en självklarhet som inte längre behöver motiveras utförligare.

Förnekarna i tråden står och stampar i forskning som är ett halvt sekel gammalt och låter inte sig själva att ta sig vidare.

Och detta är inte riktat mot dig Hew.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2023-10-16 kl. 09:17.
Citera
2023-10-16, 12:08
  #57440
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
[...] Men hur de behandlar frågan om klimatförnändringen och orsakerna bakom den. Som en självklarhet. Lite som biologer ser på evolutionsteorin i den vetenskapliga litteraturen. Som en självklarhet som inte längre behöver motiveras utförligare.

Förnekarna i tråden står och stampar i forskning som är ett halvt sekel gammalt och låter inte sig själva att ta sig vidare.

Och detta är inte riktat mot dig Hew.
Du fortsätter oförtröttligt med dina halmgubbar och trams om ”förnekare”. Dock får du förmodligen utan att tänka på det med en poäng: ”Som en självklarhet som inte längre behöver motiveras utförligare.

Det är precis detta som så många vänder sig mot: En otillräcklig och politiserad ”klimatvetenskap” tas som en ”självklarhet”. Det är förstås helt ovetenskapligt att ta något som är så osäkert som en självklarhet.
Citera
2023-10-16, 12:48
  #57441
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Du fortsätter oförtröttligt med dina halmgubbar och trams om ”förnekare”. Dock får du förmodligen utan att tänka på det med en poäng: ”Som en självklarhet som inte längre behöver motiveras utförligare.

Det är precis detta som så många vänder sig mot: En otillräcklig och politiserad ”klimatvetenskap” tas som en ”självklarhet”. Det är förstås helt ovetenskapligt att ta något som är så osäkert som en självklarhet.
Precis som med risker/nytta med SAI kräver en förståelse om både vetenskap och vad som driver uppvärmning en gnutta förkunskap. Ofta handlar en sådan förkunskap om just kunskap att söka och ta till sig ny kunskap.

SAI är kanske ett alternativ. Men det bör inte förenklas så att riskerna med det förbises, som HEW gör, och missa begränsningar och möjliga negativa konsekvenser.

Och med den mer övergripande klimatfrågan gäller samma sak. Du glömde tillexempel klistra in "Förnekarna i tråden står och stampar i forskning som är ett halvt sekel gammalt och låter inte sig själva att ta sig vidare."

Frågan är vetenskapligt avgjord. Att du (som inte ens vet vad signalbrus är och därmed är inkapabel att förstå vad klimat ens är) inte kan ta till dig detta och argumenterar oärligt som utelämnar relevanta delar av min text (quote - mining)... Kom med något nytt. Den gamla Totius har vi hört till leda.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2023-10-16 kl. 13:14.
Citera
2023-10-16, 13:14
  #57442
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
[...]
Frågan är vetenskapligt avgjord. Att du (som inte ens vet vad signalbrus är och därmed är inkapabel att förstå vad klimat ens är) inte kan ta till dig detta och argumenterar oärligt som utelämnar relevanta delar av min text (quote - mining)... Kom med något nytt.
Jag vet som sagt mycket väl vad signaler och brus är. Du visar gång på gång att du är en lögnare. Du har själv medgett att du är en hycklare. Du visar gång på gång att du är en mobbare. Lögnare, hycklare och mobbare saknar förstås all trovärdighet.

Massor av inlägg i den här tråden visar resonemang och källor som tydligt visar att frågan INTE ALLS är ”vetenskapligt avgjord”. Du sprider ren desinformation i tråden.
Citera
2023-10-16, 13:35
  #57443
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Jag vet som sagt mycket väl vad signaler och brus är. Du visar gång på gång att du är en lögnare. Du har själv medgett att du är en hycklare. Du visar gång på gång att du är en mobbare. Lögnare, hycklare och mobbare saknar förstås all trovärdighet.

Något nytt Totius. Något nytt.
Dina utsagor om vad du säger dig förstå visas inte av dina inlägg. Det här är bara grundlöst påstående från din sida. Nej, du förstår inte vad klimat är. Alla som förstår vad klimat är ser att du inte förstår med vad du skriver. Det räcker inte att påstå saker. Man behöver visa det också.

Citat:

Massor av inlägg i den här tråden visar resonemang och källor som tydligt visar att frågan INTE ALLS är ”vetenskapligt avgjord”. Du sprider ren desinformation i tråden.
Det finns massor av inlägg ja. Ofta sinsemellan helt emotsägande med den skenaktiga villfarelsen att eftersom utsagorna också går emot vetenskapen, så är utsagorna överensstämmande.

Det som dock lyser med sin frånvaro är ett brett spektrum av publikationer. Visst, en och annan artikel från ett par utvalda individer (Scafetta och shaviv typ) som tyder på att solen är en faktor har framkommit. Men det välter liksom inte all den evidens som publicerats i artiklar i tusental i de respekterade tidskrifterna.

Då och då kan det säkert publiceras något som går emot evolutionsteorin också i någon skum tidskrift från någon med akedemiska meriter och religiösa och politiska motiv. Det välter inte evolutionsteorin. Även om du tror det när du saknar de förkunskaper som du saknar kring inte minst den vetenskapliga processen. Kreationistbloggarna skyller sedan på att det är evolutionsteorin som är politisk och religiös.

Och den självtänkande förnekarpöbeln utropar precis samma felaktigheter i kör.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2023-10-16 kl. 13:45.
Citera
2023-10-16, 13:40
  #57444
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Det är alltså den industriella revolutionen och utsläppandet av växthusgaser som är experimentet. Nu var det förstås inte det Totius menade, hen blev bara medvetet missförstådd

Poängen är att hen inte är förmögen att förstå att det vi håller på med är ett gigantiskt experiment.


Så varför har du då ett problem med kontrollerade utsläpp av havsvatten och/eller aerosoler i ett försök att lösa problemet om vi redan släpper ut okontrollerat utsläpp?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in