2023-10-15, 16:45
  #96253
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EsmeraldaFelicia
Samtidigt bor alla som skriver tänka på hur de uttrycker sig. För att inte uppvigla.

Och det kommer från personen som applåderat trådens stora mobbare sen månader tillbaks. Vilken dubbelmoral!
Citera
2023-10-15, 16:46
  #96254
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av AllWeKnow
Hon kommer inte bli helt frikänd, hon kommer dömas för gravfridsbrott. Den tiden har hon redan suttit av.
Ja precis - då blir Maja helt frikänd , vilket kommer göra henne så , så gott.
Citera
2023-10-15, 16:51
  #96255
Medlem
mercys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Jag tycker egentligen inte att det är beviskraven som är huvudproblemet utan de lata/inkompetenta åklagarna som inte byggt ett tillräckligt starkt "case" baserat på den fakta de hade under utredningen. De har inte ens orkat konfrontera Johanna och Maja med de olikheter som finns i deras utsagor i förhör och i rätten när det gäller tiden i lägenheten. Det tycker jag är en rättsskandal. Det hade varit en sak om de pressat Johanna och Maja på detta, och det inte hade gått att få fram mer. Men när de bara lämnar deras sinsemellan helt olika berättelser åt sidan, utan att ens försöka pumpa dem, då är det en skandal.

Är det så att värdelösa jurister blir åklagare eller domare, medan de bättre blir advokater? Det måste ju vara mer lukurativt att vara advokat.
En åklagare tjänar i genomsnitt 56 500:-. En domare tjänar i genomsnitt 60 500:

De gånger jag har gått på en huvudförhandling har det slagit mig att åklagaren ofta kommer med buss dragandes på en "dramaten" full av pärmar. Advokaten kommer ofta i sista minuten i taxi.
Advokaternas arvodesdebiteringar gör att man förundras hur pengarna från statskassan räcker till
Citera
2023-10-15, 16:51
  #96256
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Jag är inte direkt insatt i det juridiska. Men om jag förstått det rätt tar HD bara upp prejudicerande fall eller om ny avgörande bevisning kommer fram. Gravfridsbrott är en ny lag (nåt år tillbaks) och skulle väl eventuellt kunna prövas. Skälva morddomen lär stå fast om inget nytt kommer fram. Räcker nog tyvärr inte med att klaga på åklagarnas insats.

Värt att notera är ändå är att den nya åklagaren fick fallet en vecka innan det gick upp till förhandling. Han har väl haft tid att läsa in sig i fallet. Men det går ju inte att komma ifrån att han tog över en annan åklagares utredning som han inte satt sin egen prägel på. Kanske därför han inte vågade gå in konfrontation med J och M eller deras advokater.

Majas hjälp att ” bara bära” (gravfridsbrott av normalgraden?) gjorde det möjligt att Toves kropp kom ned för trapporna-> därmed ut till skogen-> därmed gömd-> skändad - kunde eldas på.
Maja ljög så Tove inte hittades tidigare.
Maja bar Tove OCH TAPPADE henne i trappan så hon fick skador! Bars HÅRT runt vrister o smalben så hon fick skador!
HUR menar Hovrätten att det hör till normalgraden av Gravfridsbrott?
Läst betydelsen men vet inte helt hur den ska tolkas.
Ursch!
Vad tycker du Heretic?
Citera
2023-10-15, 16:54
  #96257
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Jag är inte direkt insatt i det juridiska. Men om jag förstått det rätt tar HD bara upp prejudicerande fall eller om ny avgörande bevisning kommer fram. Gravfridsbrott är en ny lag (nåt år tillbaks) och skulle väl eventuellt kunna prövas.

Om man läser förarbetena till paragrafen så är det högst sannolikt endast så att Maja har utfört brott av normalgraden. För grovt brott krävs vanligtvis att man styckat, stympat eller bränt kroppen alternativt skymfat den på ett kränkande sätt. Det finns dock en skrivning som öppnar upp för "beaktande av samtliga omständigheter vid brottet och det är möjligt att bedöma ett brott som grovt även när ingen av de särskilt nämnda omständigheterna föreligger". (Prop. 2021/22:195 s 15 f)
Personligen anser jag att förflyttning i syfte att dölja brott automatiskt ska vara grovt men det känns tveksamt att det kommer bedömas på så vis mot bakgrund av förarbetet.
Citera
2023-10-15, 16:59
  #96258
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DanOwe
Majas hjälp att ” bara bära” (gravfridsbrott av normalgraden?) gjorde det möjligt att Toves kropp kom ned för trapporna-> därmed ut till skogen-> därmed gömd-> skändad - kunde eldas på.
Maja ljög så Tove inte hittades tidigare.
Maja bar Tove OCH TAPPADE henne i trappan så hon fick skador! Bars HÅRT runt vrister o smalben så hon fick skador!
HUR menar Hovrätten att det hör till normalgraden av Gravfridsbrott?
Läst betydelsen men vet inte helt hur den ska tolkas.
Ursch!
Vad tycker du Heretic?

Svaret har du i förarbetena och mitt inlägg.
(FB) 21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Det krävs svårare skador än rena transportskador.
"t.ex. att liket skadats genom avskärning eller avhuggning (stympats), bränts eller på annat sätt tillfogats en svårare skada."
Citera
2023-10-15, 17:11
  #96259
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Massonite
Ja precis - då blir Maja helt frikänd , vilket kommer göra henne så , så gott.

Gott? Vart ska hon bo då? Alla känner igen apan och kommer sky henne som pesten.
I bästa fall.
Vem fan klarar att fixa undan en kropp, hon är minst lika sjuk som Johanna!!
Citera
2023-10-15, 17:11
  #96260
Medlem
mercys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BayouX
Håller helt med, är det på det här viset rättegångar ska skötas så lär många skyldiga gå fria.
Rullman körde den minimalistiska stilen med alltför få rättegångsdagar, sedan lämpas målet (kort innan hovrättsförhandling) över till Wilhelmsson som knappt ens försökte.

(Dock tror jag att Johanna i framtiden kommer att ge intervjuer och berätta mer om Majas inblandning.)
Många advokatbyråer använder sig idag av AI som snabbt kan läsa in liknade fall och göra en sammanfattning av vad tidigare mål gett för straff och på vilka grunder. Det gör att advokaten lätt kan åberopa andra fall.
Man hoppas att detta, dvs AI, även ska appliceras på domstolarna. Som det är idag har domarna tolkningsföreträde, vilket jag tycker gör det hela rättsosäkert och orättvist. Ett mål ska inte avgöras pga sammansättningen på personerna vid förhandlingen eller deras dagsform.

Om Johanna döms till ett långt straff tror jag absolut att hon kommer berätta mer om vad som hände under den aktuella natten. Alla som har en IQ högre än en fiskmås begriper ju att Maja inte sov under mordnatten. Ingen har heller hört några skrik vid mordet vilket även det indikerar att de var två om gärningen ( att Tove kunde tystas ) Om Johanna kan bevisa Majas medverkan är det möjligt att målet kan hamna i HD en dag.
Citera
2023-10-15, 17:17
  #96261
Medlem
The.Leaders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Om man läser förarbetena till paragrafen så är det högst sannolikt endast så att Maja har utfört brott av normalgraden. För grovt brott krävs vanligtvis att man styckat, stympat eller bränt kroppen alternativt skymfat den på ett kränkande sätt. Det finns dock en skrivning som öppnar upp för "beaktande av samtliga omständigheter vid brottet och det är möjligt att bedöma ett brott som grovt även när ingen av de särskilt nämnda omständigheterna föreligger". (Prop. 2021/22:195 s 15 f)
Personligen anser jag att förflyttning i syfte att dölja brott automatiskt ska vara grovt men det känns tveksamt att det kommer bedömas på så vis mot bakgrund av förarbetet.
Håller med dig där, svårt att tro att rätten bedömer detta som grovt. Rätten har säkert ochså flyktigt diskuterat detta innan beslut togs på att släppa Maja. Jag skulle inte satsa några pengar på att Maja får inställa sig för något straff efter dom meddelats 25/10.

Det var uppenbart från start att åklagaren offrade Maja och satsade allt på J.
Citera
2023-10-15, 17:18
  #96262
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mercy
Ingen har heller hört några skrik vid mordet vilket även det indikerar att de var två om gärningen ( att Tove kunde tystas ) Om Johanna kan bevisa Majas medverkan är det möjligt att målet kan hamna i HD en dag.

Det borde vara tämligen svårt att skrika när någon stryper en.
Citera
2023-10-15, 17:22
  #96263
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Nikasi
Gott? Vart ska hon bo då? Alla känner igen apan och kommer sky henne som pesten.
I bästa fall.
Vem fan klarar att fixa undan en kropp, hon är minst lika sjuk som Johanna!!
Hon kan gott och klart bo där hon bor - låt nu Maja bestämma sig för vad hon vill göra.
Det är ju knappast lönt att vara elak mot henne.
Hon ska ha ett sju helsikes stort skadestånd för vad hon tvingats till (tror jag).
Citera
2023-10-15, 17:24
  #96264
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av The.Leader
Håller med dig där, svårt att tro att rätten bedömer detta som grovt. Rätten har säkert ochså flyktigt diskuterat detta innan beslut togs på att släppa Maja. Jag skulle inte satsa några pengar på att Maja får inställa sig för något straff efter dom meddelats 25/10.

Precis. Straff lär hon få, borde väl landa på åtminstone 1,5 år. Men jag tror det kommer avtjänas villkorligt med tanke på att de släppte henne. Det blir ju iaf inget skadestånd så länge man täcker häktningstiden.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in