2023-09-30, 13:37
  #445
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
? nobelmiddagen?

Mycket cleevage där...

Männen har en standarduniform man inte får avvika ifrån medan kvinnor klär upp sig för en miljon kronor.

Kanske om man är bög man får avvika från uniformen, annars får man skit i mängder.
Citera
2023-09-30, 18:47
  #446
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Jag pratar här enkom om just själva relationen mellan 2 människor och inte något juridik.

Den har i min värld det största värdet, medan den i din värld inte verkar ha något speciellt värde överhuvudtaget.

I ditt samhälle kan man glatt tvinga in människor i ofrivilliga relationer som inte gagnar dem alls, kanske tom är direkt skadliga eller livsfarliga för dem.

I mitt samhälle så ger man människor möjlighet till frihet att bestämma sina egna relationer efter den kontext och behov som vardera individ nu har.

Jo, det är att göra det enkelt för sig. Tänk om det är tre personer? Tänk om det blir barn? Eller tänk om det inte kan bli det? Du har en så reduktionistisk syn, att Du inte inser att verkligheten är betydligt mera komplicerad och att detta också medför behov av ordning och att självklart måste relationer värderas olika.

Citat:
Vad hade du tänkt dig? blå-gula burkor på jobbet?

Sexualitet är en av grundbehoven hos människor, den finns med oss i alla sammanhang, det är direkt löjligt att försöka förbjuda den.
Det man ska göra är att skapa ramverk, normer så människor får lättare och vet hur man hantera den.

Burkor och liknande plagg bör inte få bäras i offentlig tjänst. Men, tänk om arbetsplatser inför städade klädkoder, utan utmanande/avslöjande klädsel, inget spackel. Just för att sexualitet är så betydelsefullt finns det goda skäl att avsexualisera arbetsplatser, skolor mm. Med mindre fokus på sexualitet, kan mera fokus riktas mot arbeta och studier. Kanske kan det rentav motverka att flickor utsätts för oönskade sexuella aktioner av allehanda slag.
Citera
2023-09-30, 20:02
  #447
Medlem
Rasande-Roses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Böcker på bibliotek eller skolbibliotek ingår inte i någon "läroplan".
Däremot ingår säkerligen värden som demokrati, yttrandefrihet samt alla elevers rätt att få lov spegla sig i det som lärs ut och som finns att läsa ( i vart fall i den svenska läroplanen)
Alltså ska det lika självklart som existensen av heterosexualitet lärs ut även existera HBTQI.
Alltså ska existensen av kvinnor ha samma pondus som existensen av män etc.

Nej, det finns inget svammel om någon "rätt att spegla sin sexuella läggning" i böckerna på skolbiblioteket, det har absolut ingenting med yttrandefrihetsfrågan att göra. Punkt slut.

Citat:
Ursprungligen postat av Worldwatcher
Liberalkonservatism är ett påhitt för att få in liberalt tankegods. Konservatism är det i vart fall inte. Snarare en oxymoron. Är det någon som pratar i nattmössan så är det du. Ordet demokrati förekommer inte en enda gång i vare sig konstitutionen eller självständighetsförklaringen. USAs grundare uttalade även öppet sitt förakt mot demokrati.

Du ska ge dig när du har fel och blivit överbevisad, du ska inte envist fortsätta hamra in samma enfaldiga svammel. Jag beskrev tydligt för dig vad konstitutionen grundade sig i och inte nämnde jag något om demokrati, det är bara du själv som svamlar om det. Gå och lägg dig igen.
Citera
2023-09-30, 23:41
  #448
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Fast nu diskuterade vi alltså relationer och inte "kanskemän".

Det går inte enkom baserat på i vilka hushåll som människor lever i hävda att människor är ensamma.
Finns många som lever i goda relationer UTAN att leva tillsammans i ett hushåll, eller som gifta.

Vem är du för att avgöra ifall relation med kanskemän inte utgör en relation? Var vi inte inne i postmodern ifrågasättande kring ifall relationer överhuvudtaget kan definieras?


Citat:
Det ser du i hur oerhört svårt det var att anmäla våldtäkt och få män dömda för det. att det var lagligt att våldta inom äktenskapet är ju bara ett exempel.
Dvs hur ointresserade man var att lyssna på och ta ställning för våldtäktsoffer.

Det är givetvist svårt att anmäla och bevisa våldtäkt, men jag ifrågasatte nu ditt påstående om att det var sed att våldta frugan i 50-talet. Det är lagligt att könsstympa pojkbebisar i Sverige, men det är inte en svensk sed.


Citat:
34% sker i parrelation av något slag.
2% av släkt.
38% annan sort av relation eller bekantskap.
26% helt obekant.

Majoriteten är någon man känner....det är 34 + 2 + 38, och dessa sker alltså oftast inomhus i någons hem.

Bekantskap, så som flertalet av gängvåldtäkterna i artikeln. Jo, så är det. När du säger att majoriteten sker i hemmet så är det alltså inte av ens partner (inkluderad pojkvän). Majoriteten är alltså genomförd av ytlig bekantskap eller främlingar.

Citat:
Den där våldtäkten som alla ständigt föreställer sig på detta forum, våldtäkt av ett gäng helt främmande invandrare i nån mörk park nånstans, är relativt sällsynt.

Nej, det vanligaste är våldtäkt av en gäng invandrare eller enskilda invandrare som tar med kvinnan till hemmafest av någon slag.

Citat:
Aha du, så våldtäkt mot kvinna är så "diffust" och inte så allvarligt, så det ska man inte lägga någon energi på? är det vad du försöker säga?

Jag upprepar. Sexbrott är inte något som en "liten klick "perverterade" män sysslar med.
Det är en typ av brott som är närmast systematiskt inkorporerat i div. samhällen.

Det är en ovanlig grad av puritanism att du vill överbeskydda kvinnor till sådan grad att vi ska jaga en Lars Ohly för att ha försökt kyssa en kvinna och sedan gått runt och skickad meddelande till henne nonstop, eller än värre Lasse Kroner som haft en relation med kvinnan och sedan skickat många sms till henne när hon ville avsluta relationen.

Gränslinjen för vad som utgör ett sexbrott är i högsta grad diffust. Ja, det är exakt vad jag försöker säga.

Bevisa att en stor andel av män sysslar med sexbrott, och då inte av patetiska slaget som Lars Ohly och Lasse Kroner anklagades för.

Citat:
Att just få väck systematiken i detta, själva "tänket" som ligger bakom är vad olika rörelser som feminism, genusvetenskap och ex. #Metoo sysslar med..

Genusvetenskap har ju queer teori inbakad, där pedofili relativiseras och accepteras. Ni har för mycket paradoxer att reda ut, bestäm er ifall ni ska vara sexpuritaner eller extrema sexliberaler för att börja med.

Citat:
men just ...det är ju ett hot mot det konservativa idealet av patriarkalt samhälle.

Metoo är ett hot mot rättsprincipen. Vi har inget patriarkalt samhälle.



Citat:
Våldtäkt av fiendens kvinnor är heller inte tabu i kristna samhällen.
Läs din bibel så får du se.

Formandet av maskulinitet i div. patriarkala samhällen bygger på dominans.
I dominans så ingår "rätten till" samt "ägandet" så mycket möjligt även homosexuella våldtäktsmän drivs av det tankemönstret.

Hur många svenska män har du hört som våldtagit en muslimsk kvinna?



Citat:
och var nånstans gjorde jag det "jämförandet"?
jag skrev att porr alltid existerat, jag skrev inte att den alltid sett exakt likadan ut som idag.

Menar du att "porrighet" bara bygger på att det man jobbar mot så att säga är just en kuk?

Båda dessa herrar använde sexualitet i sin musik och presentation. PRECIS på samma sätt som alltså en Madonna eller Beyonce gör det.

Skillnaden är att DU föraktar en Madonna men hyllar en Elvis.
Tycker du ska fråga dig varför?

Jag har aldrig hyllad Elvis, gillar inte den typen av musik och mannen verkade lite tom i bollen.

Porr har ständigt motarbetats av konservativa, och att det ständigt har existerat betyder inte att det ständigt var lika accepterad som det är idag. Porrighet har som sagt släppts ut till popkulturen och är en del av barns uppväxt. Kvinnor gör sig själva till klassiska sexobjekt i popindustrin.

Citat:
VARFÖR får inte en kvinna använda sin sexualitet i sitt artisteri utan att direkt stämplas som "hora, slampa, porraktör etc..
men det går fin-fint för en man? Ingen har någon anklagat Jagger för att vara "hora" eller "slampa" etc.
Nej han är ju man så han ÄGER sin egen sexualitet.,
Kvinnor är ju kvinnor, och de ÄGER aldrig sin egen sexualitet, eller hur? allt de gör på scenen är i någon annans intresse än deras egen. medan de tmän gör bara är i deras eget intresse.


Varifrån har du fått den synen?

Kvinnor äger helt uppenbart inte sin sexualitet när de säljer sig till rika producenter som bestämmer hur de ska klä sig och hur de ska jucka mot valfri rapare. Det finns sedan ingen jämförelse med vad Elvis eller Jagger håller på med jämfört med valfri kvinnlig popartist. De står inte där och vrickar på en bar röv med bara stringkalsonger på sig mot kameran.

Manlig sex säljer sämre än kvinnlig sex, och eftersom halvnakna kvinnor säljer produkter så kan halvnakna kvinnor likväl sälja musik. Elvis och Jagger kan röra sig sensuellt osv men det är inte så att de behöver stå där halvnakna och rida på en könsorgan inför tonåringar så som Miley Cyrus.
Citera
2023-10-01, 03:16
  #449
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Vad exakt är "pedofilrelativism"?
Och försöker du på något sätt hävda att konservatismen, och div. konservativa samhällen i världen genom tiderna aktiv motarbetat pedofili på något sätt?

Pedofili samt hebefili är existerande sexuella läggningar, vars utövande självklart ska motarbetas, eftersom det bygger på utnyttjande av en part ännu ej sexuellt mogen samt uppenbar skadlig maktobalans.

De värderingar som konservatismen hyllar bygger ofta runt utnyttjandet av just flickor, ännu ej mogna och i totalt underordnad maktlös ställning. Att gifta sig med unga flickor har varit och är fortsatt sed i många konservativa länder. De skapar också rätt ofta utnyttjande av unga pojkar, eftersom konservativa samhällen oftast struktureras runt religiös sexfientlighet där vuxna män (präster ex) tvingas leva i sexuell frustration.

Tycker du ska syna din egen ideologi lite bättre i sömmarna.

Jag talar absolut inte om förekomsten av pedofili, utan postmodernister och queerteoretikers relativiseringen utav ifall pedofili ska fördömmas. Jag talar nu inte heller om att relativisera ifall 18-årsgränsen borde vara 15 eller liknande, utan relativisering av att barn som inte är könsmogna kan gå med på att ha en sexuell relation med en vuxen utan att det borde ses som tabu.

Vi kan ju börja med urfadern till all poststrukturalism, Michel Foucault, som själv tycks ha varit pedofil (enligt några vittnesmål från vad han höll på med i Tunisien med 8-åriga pojkar), mycket möjligt att hela hans dekonstruktion av samhällets normer var ett försök att få alla att acceptera hans läggning:

Citat:
Consent is one thing; it is a quite different thing when we are dealing with the likelihood of a child being believed when, speaking of his sexual relations, his affections, his tender feelings, or his contacts (the sexual adjective is often an embarrassment here, because it does not correspond to reality), a child's ability to explain what his feelings are, what actually happened, how far he is believed, these are quite different things. now, where children are concerned, they are supposed to have a sexuality that can never be directed towards an adult, and that's that. Secondly, it is supposed that they are not capable of talking about themselves, of being sufficiently lucid about themselves. They are unable to express their feelings about the whole thing. Therefore they are not believed. They are thought to be incapable of sexuality and they are not thought to be capable of speaking about it. But, after all, listening to a child, hearing him speak, hearing him explain what his relations actually were with someone, adult or not, provided one listens with enough sympathy, must allow one to establish more or less what degree of violence if any was used or what degree of consent was given. And to assume that a child is incapable of explaining what happened and was incapable of giving his consent are two abuses that are intolerable, quite unacceptable.

Q: If you were a legislator, you would fix no limit and you would leave it to the judges to decide wether or not an indecent act was committed with or without consent? Is that your position?

MICHEL FOUCAULT: In any case, an age barrier laid down by law does not have much sense. Again, the child may be trusted to say wether or not he was subjected to violence. An examining magistrate, a liberal, told me once when we were discussing this question: after all, there are eighteen-year-old girls who are practically forced to make love with their fathers or their stepfathers; they may be eighteen, but it's an intolerable system of constraint. And one, moreover, that they feel is intolerable, if only people are willing to listen to them and put them in conditions which they can say what they feel.


Gayle Rubin, möjligen den första queerteoretikern var en annan som i princip i halva hennes "Thinking sex" från 80-talet spenderar halva essän på att försvara pedofiler:

Citat:
“Like communists and homosexuals in the 1950s, boylovers are so stigmatized that it is difficult to find defenders for their civil liberties, let alone for their erotic orientation. Consequently, the police have feasted on them. Local police, the FBI, and watchdog postal inspectors have joined to build a huge apparatus whose sole aim is to wipe out the community of men who love underaged youth. In twenty years or so, when some of the smoke has cleared, it will be much easier to show that these men have been the victims of a savage and undeserved witch hunt. A lot of people will be embarrassed by their collaboration with this persecution, but it will be too late to do much good for those men who have spent their lives in prison.”

at ‘the laws produced by the child porn panic are ill-conceived and misdirected. They represent far reaching alterations in the regulation of sexual behaviour and abrogate important sexual civil liberties’

Sexualities keep marching out of the Diagnostic and Statistical Manual and on to the pages of social history. At present, several other groups are trying to emulate the successes of homosexuals. Bisexuals, sadomasochists individuals who prefer cross-generational encounters [Paedophiles], transsexuals, and transvestites are all in various states of community formation and identity acquisition.

‘the law is especially ferocious in maintaining the boundary between childhood ‘innocence’ and ‘adult’ sexuality’.





Guy Hocquenghem, en till av queerteorins grundare höll också på med liknande tankar:

Citat:
When we say that children are "consenting" in these cases, all we intend to say is this:in any case, there was no violence, or organized manipulation in order to wrench out of them affective or erotic relations. It's an important point, all the more important for the children because it's an ambiguous victory in that to get a judge to organize a ceremony in which the children come and say that they were actually consenting is an ambiguous victory. The public affirmation of consent to such acts is extremely difficult, as we know. Everybody - judges, doctors, the defendant - knows that the child was consenting - but nobody says anything, because, apart from anything else, there's no way it can be introduced. It's not simply the effect of a prohibition by law: it's really impossible to express a very complete relationship between a child and an adult - a relation that is progressive, long, goes through all kinds of stages, which are not all exclusively sexual, through all kinds of affective contacts. To express this in terms of legal consent is an absurdity. In any case, if one listens to what a child says and if he says" I didn't mind," that doesn't have the legal value of "I consent." But I'm also very mistrustful of that formal recognition of consent on the part of a minor, because I know it will never be obtained and is meaningless in any case.
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2023-10-01 kl. 03:43.
Citera
2023-10-01, 07:51
  #450
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Jo, det är att göra det enkelt för sig. Tänk om det är tre personer? Tänk om det blir barn? Eller tänk om det inte kan bli det? Du har en så reduktionistisk syn, att Du inte inser att verkligheten är betydligt mera komplicerad och att detta också medför behov av ordning och att självklart måste relationer värderas olika.

Ordningen är att människor själva värderar sina relationer och bestämmer om de ska existera eller inte.
Jäkligt mycket bättre ordning än din tvång-av-kvinna-"ordning".

Är det någon här som ständigt försöker bortse från verklighetens faktiska komplexitet så är det ju du, det får bara lov vara svart eller vitt.


Citat:
Burkor och liknande plagg bör inte få bäras i offentlig tjänst. Men, tänk om arbetsplatser inför städade klädkoder, utan utmanande/avslöjande klädsel, inget spackel. Just för att sexualitet är så betydelsefullt finns det goda skäl att avsexualisera arbetsplatser, skolor mm. Med mindre fokus på sexualitet, kan mera fokus riktas mot arbeta och studier. Kanske kan det rentav motverka att flickor utsätts för oönskade sexuella aktioner av allehanda slag.

Varför inte? det är ju det mest "avsexualiserade plagg" som finns, tom skapat i just detta syfte!
Jag tycker vi ska tvinga alla pojkar och män att bära burka utan ärmar i offentligheten, så vi kvinnor slipper påminnas om mäns existenser....
Citera
2023-10-01, 07:54
  #451
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rasande-Rose
Nej, det finns inget svammel om någon "rätt att spegla sin sexuella läggning" i böckerna på skolbiblioteket, det har absolut ingenting med yttrandefrihetsfrågan att göra. Punkt slut.

https://www.skolverket.se/publikationsserier/regeringsuppdrag/2019/uppdrag-att-vara-strategisk-myndighet-for-hbtq-personers-lika-rattigheter-och-mojligheter
Citera
2023-10-01, 08:06
  #452
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Ordningen är att människor själva värderar sina relationer och bestämmer om de ska existera eller inte.
Jäkligt mycket bättre ordning än din tvång-av-kvinna-"ordning".

Är det någon här som ständigt försöker bortse från verklighetens faktiska komplexitet så är det ju du, det får bara lov vara svart eller vitt.

Ett värde kan inte enbart bestämmas privat. I allmänhet uppstår ett värde, och olika värden, genom en kombination privata preferenser och kollektiva uppfattningar, stundom kan det uppstå en spänning mellan kollektiva officiella ställningstaganden och inofficiella uppfattningar. Att alla relationer skulle betraktas ha samma värde är givetvis en villfarelse.

Citat:
Varför inte? det är ju det mest "avsexualiserade plagg" som finns, tom skapat i just detta syfte!
Jag tycker vi ska tvinga alla pojkar och män att bära burka utan ärmar i offentligheten, så vi kvinnor slipper påminnas om mäns existenser....

Det är ett för Sverige kulturfrämmande plagg, kvinnoförtryckande - och ockupationsmaktens uttrycksform.

Nej, det tycker Du givetvis inte. Istället är det bra att påminnas om att det finns män, annars uppstår ett flertal dåliga situationer.

I offentlig tjänst bör klädseln vara neutral och ge ett opartiskt intryck. Varken personal eller elever i skolan bör klä si på olika sätt uppseendeväckande.
Citera
2023-10-01, 08:38
  #453
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Vem är du för att avgöra ifall relation med kanskemän inte utgör en relation? Var vi inte inne i postmodern ifrågasättande kring ifall relationer överhuvudtaget kan definieras?

Det är de som ingår i relationen som ska avgöra detta, och inte jag eller du.
Så? vem är DU att avgöra att relationer som inte bor tillsammans inte skulle utgöra en relation?

Citat:
Det är givetvist svårt att anmäla och bevisa våldtäkt, men jag ifrågasatte nu ditt påstående om att det var sed att våldta frugan i 50-talet. Det är lagligt att könsstympa pojkbebisar i Sverige, men det är inte en svensk sed.

Och alltså extra svårt på 50-talet. Du vet den där tiden då alltså DU anser att kivnnor levde tryggare än idag, då kivnnor tas på allvar om de anmäler en våldtäkt, men just ja! enligt dig så ljuger de ju, eftersom du fortsatt tänker som på 50-talet .

Jag skrev inte att det var en "sed att våldta frugan" utan att det var en norm att betrakta frugan som ett bihang, en ägodel till mannen och en norm för män att betrakta sex inom äktenskapet som en manlig rättighet.
2 tankemönster som ofta leder till just sexuellt våld.


Citat:
Bekantskap, så som flertalet av gängvåldtäkterna i artikeln. Jo, så är det. När du säger att majoriteten sker i hemmet så är det alltså inte av ens partner (inkluderad pojkvän). Majoriteten är alltså genomförd av ytlig bekantskap eller främlingar.
38% är ingen majoritet, och det står ingenting om någon "ytlig" bekantskap.
det står annan sort av "relation eller bekantskap", annan sort än parrelationer alltså, där läser jag in vänner, bekanta till familjen, kollegor samt tillfälliga sexuella kontakter/ relationer ex.

Citat:
Nej, det vanligaste är våldtäkt av en gäng invandrare eller enskilda invandrare som tar med kvinnan till hemmafest av någon slag.

Sluta tramsa.


Citat:
Det är en ovanlig grad av puritanism att du vill överbeskydda kvinnor till sådan grad att vi ska jaga en Lars Ohly för att ha försökt kyssa en kvinna och sedan gått runt och skickad meddelande till henne nonstop, eller än värre Lasse Kroner som haft en relation med kvinnan och sedan skickat många sms till henne när hon ville avsluta relationen.

Gränslinjen för vad som utgör ett sexbrott är i högsta grad diffust. Ja, det är exakt vad jag försöker säga.

Bevisa att en stor andel av män sysslar med sexbrott, och då inte av patetiska slaget som Lars Ohly och Lasse Kroner anklagades för.

Du tycker mer vi ska "överbeskydda" män som ägnar sig åt att trakassera andra människor sexuellt, och göra detta till ett accepterat och "normalt" beteende?

Citat:
Genusvetenskap har ju queer teori inbakad, där pedofili relativiseras och accepteras. Ni har för mycket paradoxer att reda ut, bestäm er ifall ni ska vara sexpuritaner eller extrema sexliberaler för att börja med.

Nej, att pedofili skulle accepteras i genusvetenskap eller queerteori är nonsens.. Vi lever 2023 och inte franskt 60-tal. Du har glömt läsa in dig på de senaste 60 åren av genusvetenskap och queerteori.
Ungefär på samma sätt för övrigt som du glömt läsa in dig på div. "vänsterteori" efter Marx.

Citat:
Metoo är ett hot mot rättsprincipen. Vi har inget patriarkalt samhälle.

Intressant, när kvinnor berättar om sin utsatthet för sexuellt våld/ trakasserier, så är det alltså ett "hot" mot "rättsprincipen"..

rättsprincipen är alltså acceptansen av sexuellt våld/ trakasserier?

Citat:
Hur många svenska män har du hört som våldtagit en muslimsk kvinna?

Säkerligen en hel del svenska män har våldtagit någon som har islam som religion.
För att nu inte tala om kristna män som i div. krig genom historien fått sanktioner att våldta.
Inbillar du dig verkligen att det aldrig skulle ha hänt?

Citat:
Jag har aldrig hyllad Elvis, gillar inte den typen av musik och mannen verkade lite tom i bollen.

Porr har ständigt motarbetats av konservativa, och att det ständigt har existerat betyder inte att det ständigt var lika accepterad som det är idag. Porrighet har som sagt släppts ut till popkulturen och är en del av barns uppväxt. Kvinnor gör sig själva till klassiska sexobjekt i popindustrin.

Återigen, ja konservativa har varit hycklare i stor grad.
Just konservativa samhällen har jobbat och jobbar fortsatt hårt på många håll, att ordna och strukturera samhällets att utnyttjande av kvinnor, och ibland barn, främst sexuellt men även arbetsmässigt ska vara enkelt och acceptabelt och därmed "normalt".

Lär dig inse att kvinnor är sexSUBJEKT, precis som män är det.

Problemen i världen stavas INTE att kvinnor äger en egen sexualitet som de då och då använder sig av eller uttrycker.

Problemet stavas att vi har samhällen, religioner och ideologier som vägrar acceptera att kvinnor äger sig själva och sin egen sexualitet och att män inte har någon rättighet att ärga, styra eller kontrollera dem.


Citat:
Kvinnor äger helt uppenbart inte sin sexualitet när de säljer sig till rika producenter som bestämmer hur de ska klä sig och hur de ska jucka mot valfri rapare. Det finns sedan ingen jämförelse med vad Elvis eller Jagger håller på med jämfört med valfri kvinnlig popartist. De står inte där och vrickar på en bar röv med bara stringkalsonger på sig mot kameran.

Manlig sex säljer sämre än kvinnlig sex, och eftersom halvnakna kvinnor säljer produkter så kan halvnakna kvinnor likväl sälja musik. Elvis och Jagger kan röra sig sensuellt osv men det är inte så att de behöver stå där halvnakna och rida på en könsorgan inför tonåringar så som Miley Cyrus.

Äger män sin sexualitet då DE "säljer sig till rika producenter"?
Citera
2023-10-01, 15:35
  #454
Medlem
Worldwatchers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rasande-Rose
Nej, det finns inget svammel om någon "rätt att spegla sin sexuella läggning" i böckerna på skolbiblioteket, det har absolut ingenting med yttrandefrihetsfrågan att göra. Punkt slut.



Du ska ge dig när du har fel och blivit överbevisad, du ska inte envist fortsätta hamra in samma enfaldiga svammel. Jag beskrev tydligt för dig vad konstitutionen grundade sig i och inte nämnde jag något om demokrati, det är bara du själv som svamlar om det. Gå och lägg dig igen.


Lägg bara ned dina uppblåsta tirader. Du har inte torrt på fötterna utan tycks lida av Dunning-Kruger. Eftersom du tog upp demokrati så påpekade jag för dig vad den amerikanska konstitutionen innebar enligt USAs grundare. Nämligen att skydda individen från det pöbelvälde man ansåg att demokrati är. Nu verkar du ju inte argumentera mot det längre. Men gör dig själv en tjänst och skäm inte ut dig mer i tråden.
Citera
2023-10-01, 17:06
  #455
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Ett värde kan inte enbart bestämmas privat. I allmänhet uppstår ett värde, och olika värden, genom en kombination privata preferenser och kollektiva uppfattningar, stundom kan det uppstå en spänning mellan kollektiva officiella ställningstaganden och inofficiella uppfattningar. Att alla relationer skulle betraktas ha samma värde är givetvis en villfarelse.

Jo, om saken bara rör individerna i fråga, vilket alltså relationer gör, det angår bara de som ingår i dem, och ska då värderas av just dem och inte nån stat eller andra icke berörda parter, säger sig fan självt!
Men du kanske vill att regeringen ska rösta att just dina relationer ska vara 0 värda, och aktivt motarbetas/ förbjudas?

Citat:
Det är ett för Sverige kulturfrämmande plagg, kvinnoförtryckande - och ockupationsmaktens uttrycksform.

Dina ÅSIKTER Uven är för Sverige kulturfrämmande samt gravt kvinnoförtryckande.
Du delar dem också med de som jag antar är vad du felaktigt kallar för "ockupationsmakt".

Citat:
Nej, det tycker Du givetvis inte. Istället är det bra att påminnas om att det finns män, annars uppstår ett flertal dåliga situationer.

I offentlig tjänst bör klädseln vara neutral och ge ett opartiskt intryck. Varken personal eller elever i skolan bör klä si på olika sätt uppseendeväckande.

Men tydligen inte bra att påminnas om att det även finns kvinnor.

Elever är inte i någon "offentlig tjänst". De är barn, och bör få lov klä sig som de vill.
Citera
2023-10-01, 18:21
  #456
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Jo, om saken bara rör individerna i fråga, vilket alltså relationer gör, det angår bara de som ingår i dem, och ska då värderas av just dem och inte nån stat eller andra icke berörda parter, säger sig fan självt!
Men du kanske vill att regeringen ska rösta att just dina relationer ska vara 0 värda, och aktivt motarbetas/ förbjudas?

Det finns nästan alltid någon aspekt i en relation som berör fler än bara de inblandade. Det är litet tonårsaktigt att tro att relationer sker i ett vacuum.

Riksdagen har t ex reglerat att relationer mellan nära släktingar är förbjudet, och jag hoppas att man återförbjuder även kusinäktenskap. Bara för att jag inte vill få mina relationer förbjudna betyder det inte att det inte rätt att förbjuda en del andra relationer och att uppmuntra, respektive avråda från, andra.

Citat:
Dina ÅSIKTER Uven är för Sverige kulturfrämmande samt gravt kvinnoförtryckande.
Du delar dem också med de som jag antar är vad du felaktigt kallar för "ockupationsmakt".

Nej, mina åsikter är svenskkulturella och main stream före säg 1960. I motsats till ockupationsmakten, önskar jag att ockupationsmakten lämnar Sverige.

Citat:
Men tydligen inte bra att påminnas om att det även finns kvinnor.

Elever är inte i någon "offentlig tjänst". De är barn, och bör få lov klä sig som de vill.

Det framgår utmärkt väl att det finns kvinnor utan att de behöver spackla sig i ansiktet och bära sexuellt utmanande klädsel. Elever befinner sig i en offentlig verksamhet och givetvis anser Du inte att skolbarn skall få klä sig som de vill. Du skulle tycka att det var olämpligt, och lärarna säkerligen också, om de kom till skolan endast iklädda solglasögon, eller i naziuniform, eller vita svenskar utklädda till zulunegrer. Det finns även en praktisk sida, och våtdräkt, brandmannautstyrsel eller riddarrustning torde i ett flertal skolsituationer skapa betydande besvärligheter. Särskilt om alla dessa uppträder samtidigt i klassrummet. Vissa klädedräkter kan medföra faror för den enskilda, eller för andra och de kan medföra arbetsmiljöproblem för personalen - som är i offentlig tjänst.

Börja tänk igenom Dina ställningstaganden och inse att fluffiga uttryck som "alla" och "frihet" för med sig betydande problem. Efter praktiska erfarenheter kommer de flesta till insikt att det behövs regleringar här i livet, och frågan är vilka och hur dessa skall utformas och kontrolleras.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in