Citat:
SUCK! Äntligen!Det var intressant att Maja har sagt det. Om du har ork och lust är jag jättenyfiken på hur hon sa det. Det har gått mig förbi, eller så har jag glömt det.
Ja, och som Maja kan göra en sådan iakttagelse, tyder det ju på att hon har mer empati själv.
Däremot minns jag andra som uttryckt sig om Johanna på sådant sätt att hon inte bryr sig om vad andra tycker om henne (skäms inte?) och gör saker som andra tänker "kan man göra så, kan man säga så?", vilket Johanna inte har några bekymmer med. Tror mig minnas att någon sa att Johanna säger rätt ut vad hon tycker om saker. Det finns nog fler liknande tankar om Johanna, men det är sådant som jag lagt på minnet.
Minns även i fallet mordet på Lena W, sa Stefans bästa vän att han kunde vara oempatisk ibland. Det var inte på en direkt fråga utan en beskrivning av honom. Så kan vara sådant som sticker ut tänker jag om man nämner det.
Vad gäller Majas empatiska förmåga i stort, är det ju svårt att veta, när man inte sett henne i förhörssammmanhang, eller privat.
Du är väldigt mer insatt i hur personer med olika neuropsykiatriska diagnoser funkar, men jag har uppfattat det som att personer med autism inte generelllt saknar känslor, utan är som de flesta. Däremot har de svårt med att läsa av andra, läsa ,mellan raderna och kan även sjjälva ha svårt att visa hur de känner. Alla är olika, det gäller även de här personerna, så det kan variera stort.
Jag läste vid något tillfälle en tjej som själv har aspberger, Tilli tror jag hennes efternamn är. Hon förläser om sig själv och sin diagnos. Minns att hon sa att personer med aspberger ibland kan upplevas som att de skanar empati, men det stämmer inte. De kan ha svårt att uttrycka vad de känner och ibland ha svårt att fatta vad andra känner.
Hennes uppmaning var att man skulle förklara för personen hur man känner, t ex säga med ord att man är ledsen för det och det och förklara varför. Då blir det abstrakta inte så abstrakt.
Man vet väl själv att när något är obehagligt, sorgligt eller som berör en väldigt djupt, så vill man inte höra mer, man stänger av, lyssnar inte. Försöker tänka på annat. Låtsas som att det inte finns.
Som du säger kan nog även Maja stänga av, precis som många andra. Det kan vara ett sätt att skydda sig.
Vid allvarliga trauman kan personer stänga av helt, förtränga, inte ta in.
Om man själv inte varit aktiv i ett mord, men hört/sett/förstått vad som har hänt kan väl detta absolut räknas som ett trauma.
Att skärma av sig, värja sig mot vad Toves anhöriga känner kan vara sådant spm är plågsamt att tänka på och kan kännas smärtsamt att tänka på.
Sedan vet vi inte riktigt vad Maja har sagt till andra, inte i förhörssituationer. Det kan finnas häktespersonal, eller advokaten som fått ta detta.
Det är också stor skillnad på att se människor som är utom sig av oro, sorg. maja har sutit i häktet och då blir det absolut lättare att skärma av.
Jag tycker att Maja låter uppriktig när hon beskriver hur det låter när Tovedras i gruset t ex. Och när hennes huvud slår mot trädstammar. Även när Maja berättar om det obhagliga när Johanna berättar om att Toves ansikte smält och att stora delar av hennes hår smält bort.
När Johanna reagerar positivt efter att dumpningen och bränningen är avklarade, och vid besöket vid Illharjen när Johanna säger att hon inte mått så bra på länge, då verkar Maja illa berörd.
Det är observartioner som innefattar känslor, något som vi inte har hört Johanna berätta om på ett trovärdigt sätt.
Det blir de taffliga försöken att få andra att tro att hon ville göra en fin begravning, med ljus och kremering, som hon alltid själv önskat. Johanna berättar att Maja tyckte att det var obehagligt att se Tove, men själv då?
Ja, och som Maja kan göra en sådan iakttagelse, tyder det ju på att hon har mer empati själv.
Däremot minns jag andra som uttryckt sig om Johanna på sådant sätt att hon inte bryr sig om vad andra tycker om henne (skäms inte?) och gör saker som andra tänker "kan man göra så, kan man säga så?", vilket Johanna inte har några bekymmer med. Tror mig minnas att någon sa att Johanna säger rätt ut vad hon tycker om saker. Det finns nog fler liknande tankar om Johanna, men det är sådant som jag lagt på minnet.
Minns även i fallet mordet på Lena W, sa Stefans bästa vän att han kunde vara oempatisk ibland. Det var inte på en direkt fråga utan en beskrivning av honom. Så kan vara sådant som sticker ut tänker jag om man nämner det.
Vad gäller Majas empatiska förmåga i stort, är det ju svårt att veta, när man inte sett henne i förhörssammmanhang, eller privat.
Du är väldigt mer insatt i hur personer med olika neuropsykiatriska diagnoser funkar, men jag har uppfattat det som att personer med autism inte generelllt saknar känslor, utan är som de flesta. Däremot har de svårt med att läsa av andra, läsa ,mellan raderna och kan även sjjälva ha svårt att visa hur de känner. Alla är olika, det gäller även de här personerna, så det kan variera stort.
Jag läste vid något tillfälle en tjej som själv har aspberger, Tilli tror jag hennes efternamn är. Hon förläser om sig själv och sin diagnos. Minns att hon sa att personer med aspberger ibland kan upplevas som att de skanar empati, men det stämmer inte. De kan ha svårt att uttrycka vad de känner och ibland ha svårt att fatta vad andra känner.
Hennes uppmaning var att man skulle förklara för personen hur man känner, t ex säga med ord att man är ledsen för det och det och förklara varför. Då blir det abstrakta inte så abstrakt.
Man vet väl själv att när något är obehagligt, sorgligt eller som berör en väldigt djupt, så vill man inte höra mer, man stänger av, lyssnar inte. Försöker tänka på annat. Låtsas som att det inte finns.
Som du säger kan nog även Maja stänga av, precis som många andra. Det kan vara ett sätt att skydda sig.
Vid allvarliga trauman kan personer stänga av helt, förtränga, inte ta in.
Om man själv inte varit aktiv i ett mord, men hört/sett/förstått vad som har hänt kan väl detta absolut räknas som ett trauma.
Att skärma av sig, värja sig mot vad Toves anhöriga känner kan vara sådant spm är plågsamt att tänka på och kan kännas smärtsamt att tänka på.
Sedan vet vi inte riktigt vad Maja har sagt till andra, inte i förhörssituationer. Det kan finnas häktespersonal, eller advokaten som fått ta detta.
Det är också stor skillnad på att se människor som är utom sig av oro, sorg. maja har sutit i häktet och då blir det absolut lättare att skärma av.
Jag tycker att Maja låter uppriktig när hon beskriver hur det låter när Tovedras i gruset t ex. Och när hennes huvud slår mot trädstammar. Även när Maja berättar om det obhagliga när Johanna berättar om att Toves ansikte smält och att stora delar av hennes hår smält bort.
När Johanna reagerar positivt efter att dumpningen och bränningen är avklarade, och vid besöket vid Illharjen när Johanna säger att hon inte mått så bra på länge, då verkar Maja illa berörd.
Det är observartioner som innefattar känslor, något som vi inte har hört Johanna berätta om på ett trovärdigt sätt.
Det blir de taffliga försöken att få andra att tro att hon ville göra en fin begravning, med ljus och kremering, som hon alltid själv önskat. Johanna berättar att Maja tyckte att det var obehagligt att se Tove, men själv då?
Förhörsdatum 2022-12-01
F: Innan vi tog paus tror jag vi pratade om hur du tänker kring att du har sett det här med Johannas konflikter med andra och vad det har inneburit för dom. Och om du tänker på om du skulle få en konflikt med Johanna, hur det skulle bli för dig, hur tänker du kring det?
M: Nej men, vi har haft liksom tjafs och lite så och det, alltså vi har ju löst det, eller vi har pratat om det så, men. Ja, alltså hon har svårt att inse sina fel om hon själv inte har varit i en viss situation så.
F: Jag tror du får förklara hur du menar lite, hon har svårt att inse?
M: Ja men alltså förstå hur andra människor ser på saker och ting ibland.
Jag vet inte om du förväntade dig att M skulle använt mitt ordval och därför inte hittade själv? Andemeningen är dock densamma.
Edit:
Det är intressant att man hittar något nytt varje gång man läser om:
M: Nej men, vi har haft liksom tjafs och lite så och det, alltså vi har ju löst det, eller vi har pratat om det så...
Blev det löst, eller pratade de bara om det och det hängde kvar I luften? Eller blev det Js lösning? Det förefaller inte riktigt som M ansåg det "löst".
__________________
Senast redigerad av sybel 2023-09-29 kl. 12:13. Anledning: Edit:
Senast redigerad av sybel 2023-09-29 kl. 12:13. Anledning: Edit:
