2023-09-26, 16:32
  #1309
Medlem
Fibonaccitals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Ja tack nu läser jag gärna 120 ss. facktext men kanske inte om silt och inte just idag. Men där får man säkert veta mer om såväl kapillaritet som permeabilitet och portryck.

(Jag ser framför mig att jag väl får avbryta mina självstudier i medicin o juridik och ge mig i kast med en mer antediluviansk förkovran...)

What! studera syndafloden! Istiden runt 10500 år sedan.

Jag är impad
Citera
2023-09-26, 16:34
  #1310
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fibonaccital
What! studera syndafloden! Istiden runt 10500 år sedan.

Jag är impad

Tack. ”Syndafloden” för att vara mer exakt. En sådan är inte nödvändigtvis fixerad i tid och rum… Men blött blir det.
Citera
2023-09-26, 16:35
  #1311
Medlem
Sunimods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Är det fastslaget eller hållet för sannolikt att det är kvicklera i marken och att det är detta som rasat?

Eller rör det sig om annan jordart?

Det går att se hur massor har "försvunnit" precis som raset i Norge vid Ask.
Kvickleran blir flytande som lervälling när den blir instabil.
Det är därför det inte är så mycket jord och massor där E6:an låg.
Så var det i Norge och jag förundrades över vart stor del av massorna tagit vägen men de flöt iväg.

Se den här filmen från Norge / Ask
Där ser man att en hel del "bara försvunnit" Marken rann bort

Om det bara varit ett ras hade massorna funnits kvar lite längre ned men de är mer eller mindre borta. Se filmen till slut.
Det är enorma mängder som runnit bort. Typisk kvicklera.

OBS kvicklera är inte samma som vanligt lera utan kommer från havsbotten med saltvatten och det är saltet i leran som håller ihop den. Med landhöjningen har tidigare havsbotten kommit bli land och då med kvicklera. Vanlig lera kommer från områden med sötvatten och har inte alls samma egenskaper.

https://www.youtube.com/watch?v=pd6g...norreFuglesang
__________________
Senast redigerad av Sunimod 2023-09-26 kl. 16:51.
Citera
2023-09-26, 16:36
  #1312
Medlem
HowLongIsNows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av diseuse
Innan nån frågar: ”grov allmänfarlig vårdslöshet” definieras i 13 kap. 6 § brottsbalken. Straffet är fängelse upp till två år.

Utöver det kan man bli skadeståndsskyldig. Det kan bli ett betydande belopp i detta fall.
Är nog bra för de inblandade att kolla upp sina ansvarsförsäkringar. Ofta gäller de inte vid grov vårdslöshet.
Citera
2023-09-26, 16:40
  #1313
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HaveFun
Svaret är väl pengar. Det säkert hundratals potentiellt farliga sträckor längs E6 som i dagens läge inte är farliga. Men på grund av klimatförändringar eller oaktsamhet kan bli farliga.

Tycker det är lite offtopic och borde istället tas i egen tråd.
Ja, kanske, men snart är återuppbyggnadsarbetet igång, och diskussionen kommer successivt att flyttas över till det. Förutom nuvarande diskussion lär det bli diskussioner om ekonomin, byggmetoder, utredningen det juridiska (finns redan en tråd om det i juridik), tillfälliga omledningar av trafiken, etc etc.

Man kan vara rätt säker på att olika återuppbyggnadsalternativ kommer att diskuteras. Mitt förslag är ett i mängden.osäker på var det kan passa bäst.

Moderatorerna får avgöra hur många trådar som är vettigt att ha.
Citera
2023-09-26, 16:41
  #1314
Medlem
HowLongIsNows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HaveFun
Det är det är grejen, de borde klassat delar i området som sektion C1C1, de har bra data där. Skredet ligger precis i den sektionen.

Det kan bli en spännande fråga i en framtida rättegång om ansvar.

Eftersom konsulterna levererade en rapport som pekade på riskerna, kan man inte bortse från den även om man bad konsulterna göra en ny rapport.
Kommunen tillstyrkte bygglov.
SGI var kritiska varvid Länsstyrelsen hotade att stoppa.
SGI nöjde sig med uppdateringar och därför valde Länsstyrelsen att släppa igenom projektet.
Trafikverket visste att vägen redan börjat röra sig men sa inte ifrån.
Byggherren hade ansvar för tillsyn att entreprenören inte lastade för tungt.
Entreprenören lastade ändå för tungt.
Osv.

Många som har gjort fel och misstag.
Vem är huvudansvarig?
Citera
2023-09-26, 16:47
  #1315
Medlem
DARYLs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av diseuse
Innan nån frågar: ”grov allmänfarlig vårdslöshet” definieras i 13 kap. 6 § brottsbalken. Straffet är fängelse upp till två år.

Fel.

3 § Den som åstadkommer explosion, översvämning, ras, skeppsbrott, flyg- eller tågolycka eller annan sådan ofärd och därigenom framkallar fara för annans liv eller hälsa eller för omfattande förstörelse av annans egendom, döms för allmänfarlig ödeläggelse till fängelse i lägst två och högst åtta år.

Om brottet är mindre allvarligt, döms till fängelse i lägst ett och högst tre år.

Om brottet är grovt, döms för grov allmänfarlig ödeläggelse till fängelse på viss tid, lägst sex och högst arton år, eller på livstid. Vid bedömningen av om brottet är grovt ska det särskilt beaktas om gärningen inneburit fara för flera människor eller för egendom av särskild betydelse eller annars varit av särskilt farlig eller allvarlig art. Lag (2023:257).
Citera
2023-09-26, 16:47
  #1316
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DARYL
Hängbroar? Du måste skämta. Vet du vad kostnaden skulle bli? Och till vilken nytta? Ett skred som detta skulle ta med sig pylonerna som ingenting, även om dom sitter mot berget.
Det går att utforma och bygga pyloner så att de står emot mycket stora krafter. Det finns exempel från floder med starka strömmar, och från lavindrabbade områden där lavinerna inte bara består av snö utan även av grus, sten, träd och jord.

Om de dessutom placeras där berget är i dagen, eller nästan i dagen, kommer de inte att träffas av så höga skredmassor.
Citera
2023-09-26, 16:53
  #1317
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DARYL
Hade man inte rört den här åsen/kullen/bergmassivet så hade nog risken för skred varit extremt låg. Det har trots allt inte hänt något på en herrans massa år, kanske inte sedan kullen bildades.
Alla träd och annan vegetation har i alla tider fångat upp och lett bort (en hel del av) nederbörden och förhindrat den att nå den underliggande leran.
Att ta bort all vegetation och sedan belasta dessa dalgångar/fickor (alltså de som ligger mellan bergsklackarna) med 10,000 tals, kanske 100,000 tals ton jord och grus som gjorts här är vad som lett till katastrofen, inget annat.
Det är inga problem med att förlägga vägar där det finns lera så länge som man inte skapar konstgjorda laviner som gjorts här och även vid raset i småröd/munkedal 2006.
Jag tror att inga sådana här projekt kommer att bli tillåtna i framtiden om det finns underliggande lerlager och marken lutar det allra minsta.
Det är bara att läsa listan över de spontana lerskred som genom åren förekommit i denna del av Sverige, och som sopat bort både vägar, hus och till och med hela samhällen, för att inse att det kommer att komma många fler skred, även utan mänsklig påverkan.
Citera
2023-09-26, 16:55
  #1318
Medlem
Sunimods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HowLongIsNow
Utöver det kan man bli skadeståndsskyldig. Det kan bli ett betydande belopp i detta fall.
Är nog bra för de inblandade att kolla upp sina ansvarsförsäkringar. Ofta gäller de inte vid grov vårdslöshet.
Kan en miljard räcka?

Återställa E6
Återställ marken som är skadad.
Vägar förutom E6
Prem, BurgerKing och Byggmax.
Bortfall i intäkter för dem.
Sanering efter eventuella utsläpp.
Kostnader för alla som nu har förseningar på grund av omvägar.
mm.

Finns inga ansvarsförsäkringar som täcker detta utan täcker en fjärt i rymden om de ens blir aktuella.
Citera
2023-09-26, 16:57
  #1319
Medlem
Sunimods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Ja, kanske, men snart är återuppbyggnadsarbetet igång,

Om vi har tur att saker går fort och inte för många överklaganden så kanske de kan starta nästa höst tidigast.
Återställd kanske till hösten 2025
Citera
2023-09-26, 16:57
  #1320
Medlem
HaveFuns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HowLongIsNow
Det kan bli en spännande fråga i en framtida rättegång om ansvar.

Eftersom konsulterna levererade en rapport som pekade på riskerna, kan man inte bortse från den även om man bad konsulterna göra en ny rapport.
Kommunen tillstyrkte bygglov.
SGI var kritiska varvid Länsstyrelsen hotade att stoppa.
SGI nöjde sig med uppdateringar och därför valde Länsstyrelsen att släppa igenom projektet.
Trafikverket visste att vägen redan börjat röra sig men sa inte ifrån.
Byggherren hade ansvar för tillsyn att entreprenören inte lastade för tungt.
Entreprenören lastade ändå för tungt.
Osv.

Många som har gjort fel och misstag.
Vem är huvudansvarig?
Troligen byggherren, om entreprenören har gjort allt rätt, annars entreprenören.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in