2023-09-20, 12:33
  #384733
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av momsavdrag
Är du en riktig användare eller en text-bot?

Kommer nämligen aldrig med svar eller källor till det du menar.

En gång i tiden försökte han i alla fall.

Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Jag ger hänvisar till källor hela tiden.
Citera
2023-09-20, 12:37
  #384734
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Ja men jag har också hört att USA är kritiska till att de förbrukar för mycket granater. Senast från den amerikan som är ansvarig för Ukraina när han visade upp USA kontrollrum för kriget i Ukraina, då sa han att Ukrainas förbrukning är ohållbar. De har sagt samma sak tidigare också. Så vad Ukraina vill är inte nödvändigtvis vad som är bäst, eller snarare så är det omöjligt?

Ukraina förbrukar det dom måste såklart...
Citera
2023-09-20, 12:44
  #384735
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Noobermench
Ukraina förbrukar det dom måste såklart...

Ukraina förbrukar det de har tillgång till. Meningsskiljaktigheten är ju mer om hur mycket de skulle behöva/hur mycket som är möjligt att tillverka.
Citera
2023-09-20, 12:48
  #384736
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Ja men jag har också hört att USA är kritiska till att de förbrukar för mycket granater. Senast från den amerikan som är ansvarig för Ukraina när han visade upp USA kontrollrum för kriget i Ukraina, då sa han att Ukrainas förbrukning är ohållbar. De har sagt samma sak tidigare också. Så vad Ukraina vill är inte nödvändigtvis vad som är bäst, eller snarare så är det omöjligt?

Man kan fundera på hur artilleriet är skolat: I rysk doktrin vill man ha ett extremt artilleriövertag, man har mycket långa eldförberedelser och eftersom man arbetar med "dumma" granater och mättar stridsområdet snarare än att använda eldledning mot specifika mål, så blir ammunitionsförbrukningen monumental. Eftersom Ukraina har rysk utrustning, generalerna och högre befäl är skolade i rysk militär doktrin och väl vetande att artilleri är slagfältets drottning, mer allmänt. Då blir hög förbrukning inget konstigt. Rycker fienden fram utlöser man "eldbälte Fisken", (tillexempel över mineringen ""Nätet") avser man att själv rycka fram trummar man på så mycket man orkar i eldförberedelsen och mer därtill.

I väst ser man inte artilleriet på samma sätt, eftersom man (åtminstone fram till idag) har ansett att en artilleripjäs som inte flyttar sig omedelbart efter eldöppnande inte överlever. Detta är sant om motståndaren har eldberedda enheter och välfungerande inmätning av skjutande fiendebatterier, inte enbart via radarinmätning av projektilbanan. Till detta kommer att styrda projektiler är notoriskt svåra att härleda, men deras värde inträffar då man vet var målet finns. Gäller de förutsättningar (på ett rimligt sätt) får man verkan med betydligt färre granater - alltså tycker väst att Ukraina slösar.
Citera
2023-09-20, 12:51
  #384737
Medlem
Reimers avatar
Ryssen får oväntat besök på Krym.

Citat:
From the ground they report the arrival of a Storm Shadow/SCALP-EG missile at a Russian military base in the area of ​​the village of Verkhnesadovoye near Sevastopol

https://twitter.com/WarFrontline/status/1704442245632421921
Citera
2023-09-20, 12:55
  #384738
Medlem
leachs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Ryssen får oväntat besök på Krym.



https://twitter.com/WarFrontline/status/1704442245632421921

Ryssen säger att den/de blev nedskjutna och det är gräs som brinner
https://twitter.com/Tendar/status/1704446691187843458
Citera
2023-09-20, 12:57
  #384739
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av leach
Ryssen säger att den/de blev nedskjutna och det är gräs som brinner
https://twitter.com/Tendar/status/1704446691187843458

Haha, djävligt mycket gräs i sådana fall
Citera
2023-09-20, 13:06
  #384740
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Intressant video om konsumtion och nytillverkning av artillerigranater för de stridande.
https://www.youtube.com/watch?v=dDoiqH66DLM


Borde man inte kunna utveckla en granat som är ett mellanting mellan Excalibur och en passiv granat. Annars borde dom rampa upp produktionen på Excalibur rejält.
Citera
2023-09-20, 13:10
  #384741
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Borde man inte kunna utveckla en granat som är ett mellanting mellan Excalibur och en passiv granat. Annars borde dom rampa upp produktionen på Excalibur rejält.

Vet inte. Jag tror dessa högteknologiska prylar är svårare att massproducera än de traditionella granaterna. I videon säger de ju att många maskiner som gör dem är från andra världskriget.
Citera
2023-09-20, 13:17
  #384742
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Borde man inte kunna utveckla en granat som är ett mellanting mellan Excalibur och en passiv granat. Annars borde dom rampa upp produktionen på Excalibur rejält.

Jodå. En lösning (som redan finns) är en konventionell granat, men med ett kombinerat styrdon och tändanordning. En sådan kan styras rätt bra mot ett bestämt mål, men har inte samma manövrerbarhet.
Citera
2023-09-20, 13:17
  #384743
Medlem
Area55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Ja men jag har också hört att USA är kritiska till att de förbrukar för mycket granater. Senast från den amerikan som är ansvarig för Ukraina när han visade upp USA kontrollrum för kriget i Ukraina, då sa han att Ukrainas förbrukning är ohållbar. De har sagt samma sak tidigare också. Så vad Ukraina vill är inte nödvändigtvis vad som är bäst, eller snarare så är det omöjligt?


Finns olika sidor av detta mynt. Lite av budget tider.
Jag vill ha mer, än jag kan få. (för annars så får jag mindre, redan från början)
Du får klara dig med vad du får. (för du får anpassa munnen efter matsäcken)

På samma synsätt och resonemang kring med ATACMS.

Om man fick så mycket man ville och pekade på, skulle man förbruka det också.
Är det nödvändigt? Vem vet.

Framgång eller antalet m/dag, definieras nog med antal granater/raketer/missiler oms man får.

Med färre antal, når man samma mål, men det tar lägre tid.
Ju förr desto bättre, om du frågar Ukraina och vi som stödjer de.
Citera
2023-09-20, 13:18
  #384744
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Borde man inte kunna utveckla en granat som är ett mellanting mellan Excalibur och en passiv granat. Annars borde dom rampa upp produktionen på Excalibur rejält.

Så länge styrningen är mekanisk ställer det väldigt höga krav på mekaniken, som ska överleva en utskjutning, så den biten är nog svårt att göra billigare. Något åt Strix-hållet kanske, men det går åt kraftiga justerstrålar på en 155mm. Men om man kan vara säker på att pricka rätt inom 30-40 meter kanske man kan göra sista finjusteringen med krut. Det borde vara billigare än fenor och servon.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in