2023-09-15, 14:36
  #373
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Att hålla förhör så att de olika parternas uppgifter dokumenteras så långt som möjligt skulle väl inte vara alltför betungande. Sedan kan det beslutas hur man bäst går vidare. Att bara direkt lägga ner är hyfsat ansvarslöst och vårdslöst, kan man tycka. (Att det är formellt korrekt gör det inte mindre slött.)

Citat:
Ursprungligen postat av fluff995
Varför måste man (som åklagare) utgå från det? Tips är ju att gå och fråga de anklagade poliserna vad som hände, istället för att bara utgå från att de kommer neka. Brukar i folkmun kallas för "förhör" och är vanligt förekommande i polisutredningar.
Rättighet nummer ett som alla misstänkta informeras om: Du har rätt att inte medverka till utredningen om din egen skuld.

Ett förhör med inblandade, tillika dom som pekas ut som möjliga misstänkta, skulle i praktiken alltså vara ett "Har du lust att erkänna ett tjänstefel och ta en böteslapp och i värsta fall ett avsked?" - eftersom ett nekande inte går att motbevisa. Och även om du erkänner i förhör kan du backa på den uppgiften i en rättegång, finns ingen stödbevisning så kommer du inte fällas. Omvänt hade rykten om att en "vanlig" person kört 150km/h på 50-väg inte lett till att man kallar den personen till förhör och undrar om den har lust att erkänna och få böter, om det inte finns någon annan bevisning. Rätt logiskt ändå.

Sen kan man ju kalla det slött, om man vill det. Man kan också tänka att vi inte skall jaga bollar som vi inte kommer att skjuta i mål. Då finns det bättre bollar att springa på där det faktiskt finns utsikter att få någon dömd. Bättre använda skattepengar, om du frågar mig.
Citera
2023-09-15, 14:45
  #374
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Intressant. Har du källa?
Hittar inte föreskriften men det stämmer som påstods, man får inte lämna rapporteftergift till polisanställda och ett antal andra kategorier. Det handlar förstås om jävs- och korruptionsfrågor att man inte får ge en kollega rapporteftergift. Någon "okänd" däremot går bra att släppa iväg med lagstöd i ryggen att inte rapportera - under vissa förutsättningar.
Citera
2023-09-15, 14:48
  #375
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Caimen
Rättighet nummer ett som alla misstänkta informeras om: Du har rätt att inte medverka till utredningen om din egen skuld.

Ett förhör med inblandade, tillika dom som pekas ut som möjliga misstänkta, skulle i praktiken alltså vara ett "Har du lust att erkänna ett tjänstefel och ta en böteslapp och i värsta fall ett avsked?" - eftersom ett nekande inte går att motbevisa. Och även om du erkänner i förhör kan du backa på den uppgiften i en rättegång, finns ingen stödbevisning så kommer du inte fällas. Omvänt hade rykten om att en "vanlig" person kört 150km/h på 50-väg inte lett till att man kallar den personen till förhör och undrar om den har lust att erkänna och få böter, om det inte finns någon annan bevisning. Rätt logiskt ändå.

Sen kan man ju kalla det slött, om man vill det. Man kan också tänka att vi inte skall jaga bollar som vi inte kommer att skjuta i mål. Då finns det bättre bollar att springa på där det faktiskt finns utsikter att få någon dömd. Bättre använda skattepengar, om du frågar mig.
Det handlar om några timmars jobb och det måste vara nolltolerans mot korruption inom polisen. Enligt lagen om offentlig anställning får det inte ens finnas misstanke om att man försöker sopa problem under mattan utan att detta granskas. Att använda alla möjligheter för att utreda vad som hänt så långt som möjligt är mycket väl använda skattepengar i detta fall, tycker jag.
Citera
2023-09-15, 14:53
  #376
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av knark-kungen
Du är rapporterad för offtopic!

Du också
Citera
2023-09-15, 14:57
  #377
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det handlar om några timmars jobb och det måste vara nolltolerans mot korruption inom polisen. Enligt lagen om offentlig anställning får det inte ens finnas misstanke om att man försöker sopa problem under mattan utan att detta granskas. Att använda alla möjligheter för att utreda vad som hänt så långt som möjligt är mycket väl använda skattepengar i detta fall, tycker jag.
Så, om jag skrapar ihop 150 olika inlägg här på flashback, som alla pekar ut någon som brottslig, och gör anmälan - tycker du då att polisen skall springa och utreda det? Skall vi lägga allt som man normalt skriker på oss att vi skall göra åt sidan då? Typ, gängmorden och våldtäkter?

Var tycker du att det är rimligt att dra en gräns för vad dina skattepengar skall gå till? Samma resonemang som du verkar föra skulle - applicerat på en kommuns ansvar när det snöat en meter på en natt - vara att stänga varenda skola och vårdhem i kommunen för att förse personalen med sandlådespadar och säga åt dom att börja skotta stadens vägar. Att elda för kråkorna, helt enkelt.

Rättsväsendet, oavsett vem som är misstänkt, skall inte utreda sådant som det inte finns någon utsikt att få någon fälld för. Det är kärnan bakom varenda nedlagd utredning oavsett vad det gäller. Finns inga utsikter att nå i mål, så skall man lägga resursen där den gör nytta.
Citera
2023-09-15, 15:06
  #378
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Caimen
Så, om jag skrapar ihop 150 olika inlägg här på flashback, som alla pekar ut någon som brottslig, och gör anmälan - tycker du då att polisen skall springa och utreda det? Skall vi lägga allt som man normalt skriker på oss att vi skall göra åt sidan då? Typ, gängmorden och våldtäkter?

Var tycker du att det är rimligt att dra en gräns för vad dina skattepengar skall gå till? Samma resonemang som du verkar föra skulle - applicerat på en kommuns ansvar när det snöat en meter på en natt - vara att stänga varenda skola och vårdhem i kommunen för att förse personalen med sandlådespadar och säga åt dom att börja skotta stadens vägar. Att elda för kråkorna, helt enkelt.

Rättsväsendet, oavsett vem som är misstänkt, skall inte utreda sådant som det inte finns någon utsikt att få någon fälld för. Det är kärnan bakom varenda nedlagd utredning oavsett vad det gäller. Finns inga utsikter att nå i mål, så skall man lägga resursen där den gör nytta.
Din halmgubbe är så dum så jag kommenterar den inte. Jag hänvisar till det jag skrev i mitt tidigare inlägg och pekar speciellt på att det måste vara nolltolerans vad gäller korruption inom polisen.
Citera
2023-09-15, 15:17
  #379
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Din halmgubbe är så dum så jag kommenterar den inte. Jag hänvisar till det jag skrev i mitt tidigare inlägg och pekar speciellt på att det måste vara nolltolerans vad gäller korruption inom polisen.
Men, igen, hur menar du att du skall få någon fälld? Vad vet du om vad som krävs för att få någon fälld, eller vad förhör fyller för funktion i den större bilden som är att få tillräcklig bevisning i en domstol?

Jag håller fullt ut med om att det inte skall förekomma någon korruption, men nolltolerans mot korruption innebär inte att man skall höra alla som det går rykten om brottslighet kring. Du kan hålla tiotusen förhör i samma utredning om du vill, du kommer inte närmare att få någon fälld om du inte har någonting att komma med - alternativt blint förlitar dig på att folk väljer att erkänna mot bättre vetande.
Citera
2023-09-15, 15:23
  #380
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Caimen
Men, igen, hur menar du att du skall få någon fälld? Vad vet du om vad som krävs för att få någon fälld, eller vad förhör fyller för funktion i den större bilden som är att få tillräcklig bevisning i en domstol?

Jag håller fullt ut med om att det inte skall förekomma någon korruption, men nolltolerans mot korruption innebär inte att man skall höra alla som det går rykten om brottslighet kring. Du kan hålla tiotusen förhör i samma utredning om du vill, du kommer inte närmare att få någon fälld om du inte har någonting att komma med - alternativt blint förlitar dig på att folk väljer att erkänna mot bättre vetande.
Det behövs en utredning för att bedöma om det går att få någon fälld. Och även om det inte räcker för domstolen kan det räcka för disciplinär påföljd.
Citera
2023-09-15, 15:57
  #381
Medlem
fluff995s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Caimen
Rättighet nummer ett som alla misstänkta informeras om: Du har rätt att inte medverka till utredningen om din egen skuld.

Ett förhör med inblandade, tillika dom som pekas ut som möjliga misstänkta, skulle i praktiken alltså vara ett "Har du lust att erkänna ett tjänstefel och ta en böteslapp och i värsta fall ett avsked?" - eftersom ett nekande inte går att motbevisa. Och även om du erkänner i förhör kan du backa på den uppgiften i en rättegång, finns ingen stödbevisning så kommer du inte fällas.

Snark. Vilket skitsnack.
Har du en misstänkt ska du kalla misstänkt till förhör. Framförallt när du vill förhöra poliser, som får antas vara hederligare än de tonåriga knarklangare polisen vanligen har att göra med. Poliserna kan mycket väl tänkas erkänna, helt enkelt för att det är rätt sak att göra*. Och om inte av den anledningen, så för att det redan är allmänt känt bland deras kollegor att de begått ett tjänstefel. Nekar de sedan dessutom till det i ett förhör lär de bli utfrysta av övrig personal, och därmed göra sig omöjliga på arbetsplatsen. Det är vad som hade hänt på mitt hemtjänstkontor, exempelvis. Där det för övrigt är helt omöjligt att göra något fel utan att det uppdagas, framförallt om ledningen faktiskt aktivt går in och kontrollerar ett specifikt fall (vilket den gör i princip varje gång ett misstänkt fall rapporteras). Eftersom vi, uppenbarligen till skillnad från polisen, har rutiner för att hantera personal som missköter sig. Vi har inte bara en skyldighet att rapportera, utan också en skyldighet att utreda.

Citat:
Ursprungligen postat av Caimen
Omvänt hade rykten om att en "vanlig" person kört 150km/h på 50-väg inte lett till att man kallar den personen till förhör och undrar om den har lust att erkänna och få böter, om det inte finns någon annan bevisning. Rätt logiskt ändå.

En "vanlig" person är inte en polis. Poliser hålls till en högre standard, vilket också ska innebära hårdare kontroll. Dessutom är det en jäkla skillnad på att utreda någon främmande människa, och att utreda personer som har en hel polisstyrkas ögon på sig under arbetstid. Ordningsmakten bör ju kunna hålla ordning inom sin egen organisation. Jag kan exempelvis mycket enklare ta reda på om jag har ludd i min egen navel, än ta reda på om du har ludd i din navel.

Citat:
Ursprungligen postat av Caimen
Sen kan man ju kalla det slött, om man vill det. Man kan också tänka att vi inte skall jaga bollar som vi inte kommer att skjuta i mål.

Jag skulle kalla det ett tjänstefel från åklagarens sida.

Citat:
Ursprungligen postat av Caimen
Då finns det bättre bollar att springa på där det faktiskt finns utsikter att få någon dömd. Bättre använda skattepengar, om du frågar mig.

Är den attityden utbredd inom ordningsmakten är jag inte alls förvånad över att verksamheten är i fritt fall.



*Jag skulle rentav vilja påstå att det är uppseendeväckande i sig om det är så att flera poliser är beredda att mörka sina egna, eller sina kollegors, tjänstefel. Men det behöver de ju inte göra om ingen ens bemödar sig med att fråga dem. Vilket jag tror är den springande punkten här.
__________________
Senast redigerad av fluff995 2023-09-15 kl. 16:04.
Citera
2023-09-15, 16:05
  #382
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det behövs en utredning för att bedöma om det går att få någon fälld. Och även om det inte räcker för domstolen kan det räcka för disciplinär påföljd.
Den är rätt straightforward i ett sådant här fall. Det finns rykten och tre poliser som alla kan misstänkas för brott i någon riktning - Nadim för fortkörning och övriga tjänstefel.

Den enda tekniska bevisning man kan tänka sig är laserinstrumentet, som är nollställt sedan länge.

Finns ingen mer bevisning att inhämta..
Citera
2023-09-15, 16:07
  #383
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av fluff995
Snark. Vilket skitsnack.
Har du en misstänkt ska du kalla misstänkt till förhör. .
Vad är skitsnack - att man inte kan få någon fälld mot sitt nekande om man inte har bevis?

Vi har såvitt jag kan se ingen misstänkt, bara utpekade poliser - rykten räcker inte för misstanke.
Citera
2023-09-15, 16:09
  #384
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Caimen
Den är rätt straightforward i ett sådant här fall. Det finns rykten och tre poliser som alla kan misstänkas för brott i någon riktning - Nadim för fortkörning och övriga tjänstefel.

Den enda tekniska bevisning man kan tänka sig är laserinstrumentet, som är nollställt sedan länge.

Finns ingen mer bevisning att inhämta..
Det är bara ditt godtyckliga antagande. Utan förhör är det just bara ett antagande. Det måste utredas vad som faktiskt hände.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in