2023-09-06, 12:42
  #181
Medlem
Barentss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barrington1975
Det är exakt samma för oss. Jag kan räkna på en hand hur många gånger min päron har passat mina barn över natten, under tre år.

Då har vi ändå ett stort hus där det är ”enkelt” att passa över natten, med gästrum osv.

Det ställde in en gång för att det var fint väder och att de hellre ville åka sportbil.

Mina syskon och min frus syskon ställer dock gärna upp
De kanske inte tror att du vill ha hjälp? Har du frågat, och tydligt sagt att det är guld värt?

Jag är förundrad över alla 60-70-åringar som inte minns när de själva var föräldrar. Jag minns varje dag och vet vad hjälpen är värd.

Sverige har helt fel upplägg och skulle vara så mycket trevligare att bo i om människor satsade på människor istället för prylar och semester.

Kvinnor lever 3 år längre än män. Det är för att de socialiserar. Män som är skilda lever 5 år kortare än män som är gifta. Jag tror man kan dra av några år till från morföräldrar som inte är med sina barnbarn.
__________________
Senast redigerad av Barents 2023-09-06 kl. 12:44.
Citera
2023-09-06, 12:47
  #182
Medlem
Facades avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reverend.Camden
Bra att du kan se det så. Jag skulle däremot vilja vinkla det ur ett annat perspektiv. Din pappa valde att skaffa dig och med det fanns det även stor risk att han skulle få barnbarn (det kan han inte vara omedveten om).
Väljer man att skaffa barn väljer man också möjligheten att få barnbarn. Sen väljer ju alla hur delaktiga de vill vara.

Visar morföräldrar inget intresse är det lika bra att låta dem vara. De förstår inte bättre.
Har själv ett har svärföräldrar som år pensionärer på 5 mins gångväg från barnen men inte träffat dem på ett halvår. Jag frågar aldrig dem om de vill vara barnvakt då intresset är obefintlig.

Jag visste att detta argument skulle komma och även om du har en poäng i det så köper jag det inte.
Ett val med en konsekvens som kanske kan komma om 30 år är ingenting en individ ska bära fullt ansvar för, speciellt när konsekvensen är något denne ej kan styra över.
Jag håller med dig men samtidigt inte.
Citera
2023-09-06, 12:50
  #183
Medlem
MagisterBisters avatar
Man kan också se det från andra sidan. Föräldrar är i trettioårsåldern. De vill ha lite kul och inte vara tvingade att ta hand om sina barn jämt. Då är det väl självklart att föräldrarföräldrarna som kanske är nyblivna pensionärer och har mycket fritid tar hand om barnbarnen.

Sen går det några år och rätt som det är flyttar barnen hemifrån. Äntligen har föräldrarna lite tid för sig själva. Men då har föräldrarföräldrarna hunnit bli gamla och skröpliga och behöver hjälp permanent. Kommer då föräldrarna lika självklart att offra sin nyvunna frihet och i stället ta hand om sina föräldrar?
Citera
2023-09-06, 12:52
  #184
Medlem
detektiven789s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DinMammaGunilla
Detta kanske är en gammal spaning men jag känner ändå för att ventilera lite kring den generation som nu är mor- och farföräldrar till de lite yngre barnen.

Jag är själv drygt 35 och har två barn i förskoleåldern. En väldigt hektisk tid där det är svårt att få vardagen att gå ihop. Samtidigt är det en härlig att se sina barn växa upp och utvecklas. Mina föräldrar verkar dock inte riktigt se tjusningen med sina barnbarn. De tycker nog det är kul att barnbarnen finns till och kommer självfallet och hälsar på ibland men de är ointresserade av att exempelvis vara barnvakt eller erbjuda annan avlastning i vardagen. Detta trots att de är nyblivna pensionärer och inte har speciellt mycket för sig. En skarp kontrast till min egen uppväxt där jag ofta var hos min farmor och farfar. I mellanstadieåldern tillbringade jag stora delar av sommarlovet tillsammans med dom i deras stuga.
I början av sommaren tillfrågade vi mina föräldrar ifall de kunde tänka sig att vara barnvakt en kväll eftersom vi tänkte anordna en fest för våra vänner. De skruvade lite obekvämt på sig och sa att de nog hellre gick på festen.
Min svärmor är på samma sätt hopplös när det kommer till barnbarnen. Hon tycker inte att det finns tid eftersom hon vill fokusera på sin träning.

En tag trodde jag att det bara var våra föräldrar som hade denna inställning men efter att ha snackat lite med vänner och bekanta så verkar det vara en ganska vanlig upplevelse bland dagens småbarnsföräldrar. Många verkar tycka att det får väldigt lite stöd och att intresset för barnbarnen är svagt. Exempelvis har jag en vän vars föräldrar inte hade tid att ställa upp som barnvakt i början av augusti eftersom de hade så mycket att stå i inför sin Spanienresa. Resan skulle äga rum i slutet av september. Mor- och farföräldrar verkar vara upptagna med sitt eget självförverkligande som till stor del tränger ut barnbarnen.

Jag vet att det finns massvis med helt underbara mor- och farföräldrar där ute som lägger ner hela sin själ i barn och barnbarnen. Trots det får jag känslan av att ointresset för barn och barnbarn har ökat kraftigt jämfört med för bara en generation sedan.

Det är inte självvalt att skaffa barnbarn och det finns självfallet inget krav i att engagera sig i dessa men jag kan ändå tycka att inställningen är förjäkla tråkig.

Vad är era upplevelser?

Helt klart har tiderna förändrats och det kommer att bli ännu mer så här när generation X (1965-1980) på allvar blir med barnbarn och pensionen träder i kraft.

Barn är helt enkelt överskattat. Den bistra medicinen är bara att svälja.

Förr i tiden fanns det inte så många alternativ till åldrandet att familj, barn och barnbarnen sågs som en statusgrej. Idag finns helt andra möjligheter att roa sig på egen hand och då väljs barnbarnen bort. Surt men sant.

Barnbarnen klarar helt enkelt inte konkurrensen från nätet, sociala medier, dataspel, golf, cykel, resor hit och dit och en massa annat som dagens äldre faktiskt har råd med.

Det som hänt är alltså att dagens äldre fått fler alternativ och då väljs barnbarnen bort. De skiter fullständigt om ingen besöker dem på något vårdboende där de ändå inte vill bo.

Glöm inte - vi lever bara en gång.
Citera
2023-09-06, 12:58
  #185
Medlem
SexgalenZombies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barents


Kvinnor lever 3 år längre än män. Det är för att de socialiserar. Män som är skilda lever 5 år kortare än män som är gifta. Jag tror man kan dra av några år till från morföräldrar som inte är med sina barnbarn.

Man lever längre om man är kort. Kvinnor är kortare än män, och lever därför längre.

Socialisering har inget med saken att göra. Låter som något en kärringforskare skulle påstå.

Kvinnor skiljer sig från män som blir sjuka, och sjuka män lever kortare än friska män som förblivit gifta pga kärringen kan fortsätta utnyttja honom istället för att behöva vårda honom.

Men nu gick vi lite off topic. Men jag vill klara ut vissa missförstånd en del går runt med.
Citera
2023-09-06, 13:03
  #186
Medlem
Barentss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SexgalenZombie
Man lever längre om man är kort. Kvinnor är kortare än män, och lever därför längre.

Socialisering har inget med saken att göra. Låter som något en kärringforskare skulle påstå.

Kvinnor skiljer sig från män som blir sjuka, och sjuka män lever kortare än friska män som förblivit gifta pga kärringen kan fortsätta utnyttja honom istället för att behöva vårda honom.

Men nu gick vi lite off topic. Men jag vill klara ut vissa missförstånd en del går runt med.
Noterar ingen faktalänk, t.ex att dvärgar lever längst i världen. Jag kommer att socialisera hur som helst, med både barn och barnbarn.
Citera
2023-09-06, 13:07
  #187
Medlem
Etta.Places avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Jag köper inte det där med "tidigare generationer".
Folk har i alla tider behövt arbeta i hop till brödfödan - och på t ex gårdar där man hade generationsboende så var syftet att sörja för de äldre - inte att de äldre degraderades till städerskor och barnvakt.
FÖRR i tiden krävde man dessutom respekt från barn till äldre OCH att barn bar sin egen del av ansvar och arbete.
Det handlade inte om barn som lullades runt och skulle passas upp.

Förr hade barn arbetsuppgifter i hemmet, förr hjälpte barn till med städning, tvätt och disk.
Förr tog äldre barn hand om de yngre.

Förr försörjde man sina föräldrar när de inte längre kunde bidra.

I och med urbaniseringen i början på 1900-talet minskade generationsboendena - ofta bodde man långt ifrån varandra och barnen fick sköta sig själva när mamma och pappa var på arbetet.

Förr - när jag växte upp - var de flesta nyckelbarn, mamma och pappa jobbade, man tog hand om sina småsyskon och man krävde inte total passning utan lärde sig att hjälpa till hemma - och på gården om man bodde på eller hade gård.

Det där med mormor i blommigt förekläde som bakade bullar hela dagarna och log med hela ansiktet åt barnens små hyss är taget ur Astrid Lindgrens sagor - och var inte någon realitet vare sig för min generation eller generationer före mig.

Det är så förbannat tröttsamt och det nu är en generation föräldrar där många tycks helt inkompetenta att klara sina egna liv och sina egen familjer.

Fast det är väl i min mening boomergeneration som stått för/grundlagt den "fria uppfostran" och ideal om allmän uppkäftighet snarare än nuvarande föräldrageneration.

Och vad gäller nyckelbarn så handlade ju det ofta om att man flyttat till stan, långt från föräldrarna. Men dessa barn skickades ju ofta dit på loven istället. Jag var mycket mer hos mina morföräldrar än vad mina barn varit hos sina, och mamma och pappa kläcker i sin tur ibland ur sig förundrade kommentarer om hur de med hela kusinhopen åkte ut till sina respektive mor- och farföräldrar hela sommarlov på landet eller i skärgården medan deras föräldrar mestadels stannat i stan för att jobba. De förstår inte alls hur deras mormor eller farmor klarade att ta hand om hela gänget kusiner hela sommaren medan barnens föräldrar pysslade med annat.

Det är inte bara anekdotiskt, det finns ju forskning som visar att det var vanligt att barn skickades för kortare eller längre perioder till sina mor eller farföräldrar under uppväxten, bara någon generation bort. Självklart har det inte gällt ALLA.

Sen tror jag ju dessutom att argumenten för att inte alls hjälpa till med barnbarnen oftare handlat om att förutsättningar faktiskt saknats, man har bott för långt bort, själv behövt jobba, eller varit sjuklig. Inte att man inte haft tid att passa barnbarnen ett par gånger om året för att man har för fullt upp med bokcirkeln, shoppingresorna och båten.

I övrigt undrar jag vad som är så eftersträvansvärt och underbart med ett iskallt individualistiskt samhälle där alla ska klara sig ensamma oavsett vad och där det är bättre att folk går under än att de ber om hjälp från sina närmaste ens en enda gång?
Citera
2023-09-06, 13:17
  #188
Medlem
hakro807s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DinMammaGunilla
Vad är era upplevelser?
Hur ser åldern på farföräldrar ut idag gentemot tidigare? De senaste 40 åren har föräldrarnas medelålder vid första barnets födelse ökat med 3-4 år. Tag nu denna förändring över några generationer och de farföräldrar som tidigare var 50 vid första barnbarnet kommer nu vara mellan 55 och 60. Och det kan hända väldigt mycket med orken under de här åren.
Citera
2023-09-06, 13:21
  #189
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quackenbush
Den röda tråden här verkar vara att dina föräldrar inte är särskilt barnkära. Sitt eget barn, dvs du, fick vara mycket hos deras egna föräldrar när du var barn och nu när din barndom är över så vill dom inte ta ansvar för ännu ett eller flera barn på äldre dagar. Och det är okej. En behöver inte vara barnkär. Det är okej att tacka nej till att vara barnvakt.
Tänkte också på det - Är de inte barnkära till att börja med så blir de nog inte "bättre" med tiden - folk har olika personlighet.

Sen ligger det nog mycket i det mesta som sagts i tråden. Mer individualism och mindre anpassning både från morfar-generationen, barnen och barnbarnen. I stället för att lära barnen hur de uppför sig så kanske man "uppfostrar" sina föräldrar och rättar hur de gör med barnen, vad de får äta etc.

Barnen är kanske mindre sociala mot farfmor?

Kanske har de inte "bondat" och knutit an till varandra så att de saknar och längtar efter att ses? Om knodden lyser upp och kastar sig om halsen på morfar och tycker det är hans största idol blir det nog mer roligt att barnvakta. Fast det är klart, det krävs två för att dansa tango. Om barnet inte känner kärlek och engageman från morfar till att börja med så kanske det inte blir så?
TS kanske kan försöka att underlätta att den positiva kontakten byggs upp till att börja med? Om möjligt. Men se inte föräldrarna bara som en praktisk resurs, då känner de sig kanske utnyttjade.
Citera
2023-09-06, 13:26
  #190
Medlem
Det började med yuppiarna och fortsatte in på 60 talet. Denna generation är totalt ego och självupptagen. De vill mest hålla på med det materiella. Det är känt sen gammalt. Jag tror att dagens unga/ föräldrar faktisk kommer att vara bättre i det avseendet.
Citera
2023-09-06, 13:31
  #191
Medlem
TheAlmightyFarfars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Det var ju inte riktigt det jag kritiserade, om du bemödar dig läsa vad jag skriver.

Om mor- och farföräldrar inte vill ha sina barnbarn där i större utsträckning, så har det förmodligen med att de är dåligt uppfostrade. På 80-talet satt man inte med en platta och glodda hela dagen, klagade på maten och bara ville äta godis eller vägrade klippa gräsmattan om man blev ombedd till det. Jag tror inte de har lust att fostra en generation till liksom.

Du har inte barn eller? Nu pratade ts främst om mindre barn. Du kanske tycker det är normalt men jag som umgicks väldigt mycket med mina farföräldrar så mina föräldrar kunde göra annat då tycker man att dom borde kanske visa lite intresse iaf.

Jag tycker inte det är normalt att barnen träffar sina morföräldrar 4 gånger om året då dom är pensionärer och bor 10m bort.
Citera
2023-09-06, 13:35
  #192
Medlem
Synitizes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dolche
Är det så konstigt egentligen

De lämnade iväg dig, kan ju vara en hint hur de fungerar. Det var inte direkt tuffa tider för 20-35 år sedan.

Hur uppfostrade är barnen? Det har hänt ganska mycket på den fronten under ett par generationer.

Dessutom ser ju samhället i stort detta som oavlönat arbete. Det är något dåligt och förnedrande.

Dagens attityd är ju även att barn inte är skyldig sina föräldrar något och motsatt att föräldrar inte är ansvariga för sina barn.

Föräldraskapet är obsolet rent juridiskt.

Det är det offentliga som ska ta hand om barnen, de är någon främlings problem.

Det finns ingen familj längre.

Det beror helt på. Jag tror att dom som har starka familjer över generationer tjänar på att andra inte har det. Vilket kanske kan förklara delar av samhällsutvecklingen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in