2023-09-03, 14:45
  #4249
Medlem
Pederhosens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Och vem är Igor girkin? alla dessa konstiga twitterkonton som postas här ska det vara någon tillförlitlig källa?

Låt oss bara säga att Igor Girkin är så långt ifrån pro-väst/Ukraina man kan komma, och länge har kritiserat att kriget sköts som en "halvmesyr" istället för att prioriteras som "Totalt krig" av Kreml.


Girkin is better known by his pseudonym Strelkov (that roughly translates as "shooter") -- a moniker earned after decades working in or around conflicts.

"He's a veteran of five wars and a leader who influences public opinion. By conviction, he is a monarchist and a nationalist," Pavel Gubarev, who fought with Girkin in eastern Ukraine, told AFP.

- 'Pulled the trigger' -

Girkin's moment of glory came in 2014 when he was the leader of Kremlin-backed rebels fighting against Kyiv's troops for the Donetsk People's Republic, an unrecognised breakaway region in eastern Ukraine.

In 2022, a Dutch court sentenced him to life in prison in absentia for the shooting down of Malaysia Airlines flight MH17 over the region in July 2014, with all 298 people on board killed.

https://www.france24.com/en/live-news/20230829-igor-girkin-rebel-donbas-leader-turned-kremlin-critic

En rätt obehaglig och bloddränkt person, men till skillnad från vissa så hymlar han inte med sina obehagliga positioner och kallar en spade för en spade.
2023-09-03, 14:50
  #4250
Medlem
tr0llelitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Googlat om honom .. Gripen för extremism och kritisk till det mesta om Ryssland. Kan inte riktigt säga att jag lita på en sådan källa.

History Legends är pro- ukrainare... men ändå visar han hur dåligt det går för ukraina. kolla hans videos så ser du hur han bygger upp sina videos.. med korrekt info ,källor och videos som är geoconfirmed.
Samma sak med Military Summary är också tillförlitlig om offensiven...
The Russians Are Advancing Towards Oskol And The Ukrainians Along Dnipro. Military Summary 2023.9.03 https://www.youtube.com/watch?v=zKpgZ-OxG_8
Haha fyfan vad dum du är. Jag skriver inte ens ett svar för Pederhosen har redan smällt dig i huvudet med dumpinnen.
Och - stor risk att det går att lita på en källa från er ryssar som du låtsas är "pro-ukrainare"... hur dum får man bli?
2023-09-03, 14:55
  #4251
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Googlat om honom .. Gripen för extremism och kritisk till det mesta om Ryssland. Kan inte riktigt säga att jag lita på en sådan källa.

Det är som att googla efter Jesus.

"En långhårig bråkmakare. Nä. jag litar inte på honom. Dessutom död sedan länge. Varför ska jag tro på just honom? Vad har han gjort som är så märkvärdigt?"
2023-09-03, 14:59
  #4252
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Piggekott
Enligt de flesta kartor är Ukraina fortfarande mycket långt ifrån första försvarslinjen. Den går vid Tokmak.

Enligt History Legends verkar vägen dom nu ha vara totalt bedrövlig.. tänk sedan kanske lera på det , regn och kyla.. Ukraina ska redan använda sin sista reserv inom sin trupper så vi får se hur det slutar.
Kolla från 8 minuter in i videon jag postade nyligen från History legends ...
__________________
Senast redigerad av Menea 2023-09-03 kl. 15:02.
2023-09-03, 15:02
  #4253
Medlem
tr0llelitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Enligt History Legends verkar vägen dom nu ha vara totalt bedrövlig.. tänk sedan kanske lera på det , regn och kyla.. Ukraina ska redan använda sin sista reserv inom sin trupper så vi får se hur det slutar.
Detta blir kanon. Med så dåliga vägar så får Ivan jävligt svårt att retirera En död ryss är en bra ryss!
2023-09-03, 15:47
  #4254
Medlem
Snyggast.i.Speedos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Googlat om honom .. Gripen för extremism och kritisk till det mesta om Ryssland. Kan inte riktigt säga att jag lita på en sådan källa.

History Legends är pro- ukrainare... men ändå visar han hur dåligt det går för ukraina. kolla hans videos så ser du hur han bygger upp sina videos.. med korrekt info ,källor och videos som är geoconfirmed.
Samma sak med Military Summary är också tillförlitlig om offensiven...
The Russians Are Advancing Towards Oskol And The Ukrainians Along Dnipro. Military Summary 2023.9.03 https://www.youtube.com/watch?v=zKpgZ-OxG_8

Du är en patetisk lögnare.

History Legends är en prorysk serb i Kanada som är en av de absolut sämsta "källorna" att hänvisa till. Att kalla honom en källa är att ta i, han är alltså en pajas som sitter i Kanada och ljuger för foliehattar och lågbegåvade.

Military Summary är en belarusisk proryss som gjort bort sig så många gånger i sina analyser att han har noll trovärdighet kvar, precis som alla andra proryska konton.
2023-09-03, 15:50
  #4255
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pederhosen
Det är ju intressant diskussionsmaterial, menar du på att Aaljazeera som knappast brukar gå västs ärenden inte uppfattat situationen korrekt och järnvägen där saknar någon större betydelse:

Tokmak is a vital railway junction and the key to taking the city of Melitopol at the neck of the Crimean Peninsula. It is less than 20km (12.4 miles) behind the front line and surrounded by its own defensive ring. Approaches to the town are heavily fortified, the Russians proving adept at making Ukraine pay for every kilometre taken.
Russian military logistics depends heavily on the rail system, but this network is under increasing attacks not just from Ukrainian artillery but also from precision strike by HIMARS rocket batteries and Storm Shadow cruise missiles.

The Russian military realises Tokmak’s importance and has heavily reinforced its units there. Ukrainian forces can choose to directly assault the town, with its implication of high casualties, or go around it, which would result in it being surrounded and cut off. Either way, the town’s rail line would be cut.
https://www.aljazeera.com/features/2023/8/31/ukraines-months-long-counteroffensive-at-the-crossroads


Eller vi behöver inte ens diskutera själva järnvägen, utan huruvida Tokmak fyller någon nämnvärd militär betydelse för ryssarna som ju egentligen är det intressanta.

Medan vi talat om motoffensiven är det ju denna äldre artikel från April rätt intressant som inte bara nämner Tokmaks betydelse utan även hur utsikterna sågs:

“Where defenses have been deep, supported by operational reserves and a well-prepared front line, successful blitzkriegs have been virtually impossible after more than a century of technological change. Well-trained and shrewdly directed attackers with numerical superiority,” the Columbia professor notes, “can achieve progress on the ground, but slowly and at great cost.”

https://english.elpais.com/international/2023-04-17/russia-constructs-800-km-of-defensive-lines-to-head-off-ukrainian-counteroffensive.html


Det är ju ganska stor kontrast till den återkommande historieförfalskning där pro-ryssar hävdat att synen varit att motoffensiven skulle vara en baggis och långsamma framsteg därför ett oerhört misslyckande från alla förväntningar.
Nu har ju inte folk såpass kort minne och inte internet heller, så att åstadkomma historieförfalskning genom att otröttligt pumpa ut osanningar är inte lika lätt som det en gång var.



Ja, det kan absolut vara avsiktligt och ingen omöjlighet alls, lika som det är fullt möjligt att det kan finnas en tekanna mellan jorden och mars just nu.

Det blir ju dock oftast lätt så att vad som "känns" rätt ofta är något som utgår ifrån önsketänkande än nykter analys, där Ockhams_rakkniv i de allra flesta fall visar sig vara mer framgångsrik att tolka verkligheten på.



Ja och nej, det stämmer faktiskt att en toppstyrd militärorganisation kan ha vissa fördelar när det gäller att inte behöva väga in så många intressenter i vågskålen, och det är nog ingen slump att militär världen över har mer hierarkiskt än demokratiskt tankesätt.

En nackdel när det gäller toppstyrd rysk militär att det finns starka intressenter inom militären att inte ge dåliga nyheter utan att nedifrån bara leverera det som förväntas även när det inte stämmer.
Med det sagt uppstår en hel del ineffektivitet utifrån att viktigt information till beslutsunderlag inte alltid blir helt rättvisande, så även om de har vissa fördelar så har de också nackdelar.

Prigozhin var ju väldigt starkt kritisk till hur kriget faktiskt sköttes i praktiken, och levererade många och djupa kängor till kompetensen inom rysk mililtär. Vissa spekulerar att följden av Prigozhins upprorsförsök och senare dödsfall har blivit att rysk militär nu ser ännu mer skeptiskt på dem som kritiserar hur kriget förs, då de inte upplevs som lojala och lika pålitliga

Det är väl klart som korvspad att den ukrainska militärledningen inte styr hur motoffensiven lagts upp. Du tror att det ligger något gott och demokratiskt att andra länder som faktiskt inte alls är valda av ukrainska folket skall ha avgörande makt. Det är ju faktiskt så att Pentagon nu kritiserar ukrainas militära ledning för att inte följt deras goda råd. Vad sjutton är det för demokratiskt och positivt för ukrainarna att en utländsk makt styr och ställer med vad dess militärledning beslutar angåender en offensiv och hur den skall föras?

Ukranska militärledninge kritiseraras dessutom för att de satsar mycket i motoffensiven att ta tillbaka Artemovsk/Bakmmut en stad med lika stor strategisk betydelse som till exempel Tokmak bara det att varken Nato-fanatiker Stor-Rysslands inte förstår detta. Om Ryssland krigar för att inta Donbass (Eller frasm till Dnepr) så är Artemovsk/Bakhmut strategiskt viktigt men om de skulle kriga för att inta hela Ukraina så vore det inte så viktigt. Detta tycks ukrainska militärledningen anse eftersom de satsar så himla mycket i motoffensiven för att driva tillbaka ryssarna därifrån. De har inte bättre material och bättre tänade soldater som vid sydfronten (Robotyne bla) men de har faktiskt fler soldater vid Artemovsk/Bakhmut. De som inte förstår detta handlande från ryska och ukrainska militärledningarna anser dem vara idioter som offrar för ingenting vare sig de är Storryssar eller Nato-fjantar.

Den ryska offensiven vid Artemovsk/Bakhmut lyckades bara delvis och ukrainas motoffensiv där nu verkar inte lyckas alls.
2023-09-03, 16:12
  #4256
Medlem
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snyggast.i.Speedo
Du är en patetisk lögnare.

History Legends är en prorysk serb i Kanada som är en av de absolut sämsta "källorna" att hänvisa till. Att kalla honom en källa är att ta i, han är alltså en pajas som sitter i Kanada och ljuger för foliehattar och lågbegåvade.

Military Summary är en belarusisk proryss som gjort bort sig så många gånger i sina analyser att han har noll trovärdighet kvar, precis som alla andra proryska konton.

Dom fortsätter ju för det ger pengar, lågbegåvade hjon med iq fiskmås ger dom reklamintäkter.
Trovärdighet och fakta betyder 0, det är samma fenomen som Trump ,Tucker
och inte sällan samma följare.
2023-09-03, 16:16
  #4257
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snyggast.i.Speedo
han är alltså en pajas som sitter i Kanada och ljuger för foliehattar och lågbegåvade.

Och då skall man väl inte vara förvånad när lågbegåvade foliehattar självmarkerar genom att hänvisa till clownen ifråga?
2023-09-03, 16:54
  #4258
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pederhosen
Det är ju intressant diskussionsmaterial, menar du på att Aaljazeera som knappast brukar gå västs ärenden inte uppfattat situationen korrekt och järnvägen där saknar någon större betydelse:

Tokmak is a vital railway junction and the key to taking the city of Melitopol at the neck of the Crimean Peninsula. It is less than 20km (12.4 miles) behind the front line and surrounded by its own defensive ring. Approaches to the town are heavily fortified, the Russians proving adept at making Ukraine pay for every kilometre taken.
Russian military logistics depends heavily on the rail system, but this network is under increasing attacks not just from Ukrainian artillery but also from precision strike by HIMARS rocket batteries and Storm Shadow cruise missiles.

The Russian military realises Tokmak’s importance and has heavily reinforced its units there. Ukrainian forces can choose to directly assault the town, with its implication of high casualties, or go around it, which would result in it being surrounded and cut off. Either way, the town’s rail line would be cut.
https://www.aljazeera.com/features/2023/8/31/ukraines-months-long-counteroffensive-at-the-crossroads


Eller vi behöver inte ens diskutera själva järnvägen, utan huruvida Tokmak fyller någon nämnvärd militär betydelse för ryssarna som ju egentligen är det intressanta.

Tokmak var en viktig järnvägsknutpunkt i fredstid, vilket förmodligen är vad som har fått vissa att dra slutsatsen att den också är det i dagens krig. Något som inte stämmer, med tanke på att den ligger allt för nära fronten. Det som gör staden intressant för tillfället är snarare vägnätet: motorvägen mellan Berdjansk och Vasilivka går genom staden och den binder dessutom ihop ett antal landsvägar i andra riktningar.

Citat:
Ursprungligen postat av Pederhosen
Medan vi talat om motoffensiven är det ju denna äldre artikel från April rätt intressant som inte bara nämner Tokmaks betydelse utan även hur utsikterna sågs:

“Where defenses have been deep, supported by operational reserves and a well-prepared front line, successful blitzkriegs have been virtually impossible after more than a century of technological change. Well-trained and shrewdly directed attackers with numerical superiority,” the Columbia professor notes, “can achieve progress on the ground, but slowly and at great cost.”

https://english.elpais.com/international/2023-04-17/russia-constructs-800-km-of-defensive-lines-to-head-off-ukrainian-counteroffensive.html


Det är ju ganska stor kontrast till den återkommande historieförfalskning där pro-ryssar hävdat att synen varit att motoffensiven skulle vara en baggis och långsamma framsteg därför ett oerhört misslyckande från alla förväntningar.
Nu har ju inte folk såpass kort minne och inte internet heller, så att åstadkomma historieförfalskning genom att otröttligt pumpa ut osanningar är inte lika lätt som det en gång var.

Innan offensiven inleddes publicerades ett antal artiklar i västerländsk press där kontentan var att ukrainarna skulle bryta igenom de ryska linjerna och vinna snabbt och utan större problem. Vissa ukrainska politiker och tjänstemän antydde liknande saker. Men detta var blott propaganda. Jag har mycket svårt att tro att någon inom den ukrainska militära ledningen (eller inom NATO:s ledning, för den delen) utgick från en snabb seger - eller från att en seger ö.h.t. var trolig.
__________________
Senast redigerad av Selmer 2023-09-03 kl. 16:58.
2023-09-03, 17:24
  #4259
Medlem
Pederhosens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Googlat om honom .. Gripen för extremism och kritisk till det mesta om Ryssland. Kan inte riktigt säga att jag lita på en sådan källa.

History Legends är pro- ukrainare... men ändå visar han hur dåligt det går för ukraina. kolla hans videos så ser du hur han bygger upp sina videos.. med korrekt info ,källor och videos som är geoconfirmed.
Samma sak med Military Summary är också tillförlitlig om offensiven...
The Russians Are Advancing Towards Oskol And The Ukrainians Along Dnipro. Military Summary 2023.9.03 https://www.youtube.com/watch?v=zKpgZ-OxG_8

Jag har faktiskt inte hunnit bilda mig någon uppfattning om Military Summary för att kunna uttala mig on någon tillförlitlighet, så tills dess låter jag det vara osagt.
Men generellt brukar ju trovärdigheten vara lite högre om man uttalar sig mer skeptiskt om sin egen sida, då man ju inte har riktigt samma incitament för önsketänkande och får konsekvenser när man glider alltför långt från verifierbar sanning.

Sedan behöver ju inte bias alltid leda till osanning, utan kan uttrycka hur mycket krut man lägger på att lyfta fram motståndarsidans framgångar, samt vilka tänkbara konsekvenser det kan ge där ens läggning kan avgöra om det är positiv eller negativ sådan.
Just Igor Girkin finner jag ständigt negativ men det ligger ju i hans linje att drastiska ändringar är nödvändiga för att nå seger, och ska man summera rysslands framgångar sedan invasionen samt pågående trend verkar han ju inte helt fel ute.

Vad gäller anklagelser om "extremism" är det absolut inget problem att vara så länge man är nyttig extremist för Kreml. Det kan synas försvånande att både Prigozhin och Igor Girkin har kunnat vara såpass kritiska mot rysslands militär samtidigt som rätt oskyldiga kommentarer från vanligt folk bestraffas som "diskreditera militären".

Teorin för detta är att Putin inte bara accepterar utan i viss mån tom uppmuntrar inbördes infighting då det försvagar en helhet som annars skulle kunna hota hans makt innifrån.
Detta förutsätter dock att denna infighting inte tar uttryck som direkt kritik och hot mot honom, och Prigozhin kom ju undan med rätt så mycket innan han med upprorsförsöket beseglade sitt öde.

Igor Girkin har länge öst galla över ryska militären men nyligen har han även börjat kritisera Putin personligen, och i samband med detta så övergick hans "nyttiga" extremism till onyttig och straffbar sådan.
__________________
Senast redigerad av Pederhosen 2023-09-03 kl. 17:27.
2023-09-03, 17:35
  #4260
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Selmer
Tokmak var en viktig järnvägsknutpunkt i fredstid, vilket förmodligen är vad som har fått vissa att dra slutsatsen att den också är det i dagens krig. Något som inte stämmer, med tanke på att den ligger allt för nära fronten. Det som gör staden intressant för tillfället är snarare vägnätet: motorvägen mellan Berdjansk och Vasilivka går genom staden och den binder dessutom ihop ett antal landsvägar i andra riktningar.



Innan offensiven inleddes publicerades ett antal artiklar i västerländsk press där kontentan var att ukrainarna skulle bryta igenom de ryska linjerna och vinna snabbt och utan större problem. Vissa ukrainska politiker och tjänstemän antydde liknande saker. Men detta var blott propaganda. Jag har mycket svårt att tro att någon inom den ukrainska militära ledningen (eller inom NATO:s ledning, för den delen) utgick från en snabb seger - eller från att en seger ö.h.t. var trolig.

Samma visa om 3-4 månader igen.. offensiven går bra säger alla och så har dom kommit 2 km till och ytterligare 40 000 döda soldater.🤪
Jag tänker mest framtid.. hur fasiken dom ska få ihop tillräckligt med resurser och personal.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in