2023-09-03, 13:17
  #4237
Medlem
tr0llelitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vattendealaren
Ja, vid Robotyne har ukrainarna lyckas göra genombrott i förposteringarna och sedan fördjupa det utan särskilt starkt motstånd
Jaha, du menar - som ni ryssmongos vanligen menar - att Ryssen frivilligt lämnade över marken? "Utan särskilt starkt motstånd" era idioter, detta vet ni för det första inte ett skit om, och för det andar är uttalandet givetvis helt orimligt i sin natur.
2023-09-03, 13:42
  #4238
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
En optimistisk ukrainsk general tror att det blir lättare i fortsättningen. Ryssarna hade inte förväntat sig att ukrainarna kommer så långt som de har kommit:

Lättare? Snarare svårare.. History of Legends berätta mer om alla hinder dom nu har framför sig. Känns mer som självmord det dom håller på med nu.
https://www.youtube.com/watch?v=Jrd9LEfn1aM&t=710s
2023-09-03, 13:47
  #4239
Medlem
tr0llelitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Lättare? Snarare svårare.. History of Legends berätta mer om alla hinder dom nu har framför sig. Känns mer som självmord det dom håller på med nu.
https://www.youtube.com/watch?v=Jrd9LEfn1aM&t=710s
Jaså? jag tycker tvärtom. Kolla precisionen!
https://twitter.com/NOELreports/status/1698297890525868431
2023-09-03, 13:53
  #4240
Medlem
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Lättare? Snarare svårare.. History of Legends berätta mer om alla hinder dom nu har framför sig. Känns mer som självmord det dom håller på med nu.
https://www.youtube.com/watch?v=Jrd9LEfn1aM&t=710s
Självmord? Men då vill du då att Ukraina fortsätter offensiven, din orch?
Självklart blir det inte svårare.
__________________
Senast redigerad av GustavAnder 2023-09-03 kl. 13:59.
2023-09-03, 13:59
  #4241
Medlem
Pederhosens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Selmer
Dock har väl järnvägen mellan Donbass och Krim över huvud taget inte tagits i bruk av ryssarna i detta krig, med tanke på att sträckan öster om Ugledar ligger inom räckhåll för ukrainskt artilleri. Allt som fraktas västerut från Rostov och Taganrog går via lastbil, och det som går via järnvägen från Krim har Melitopol som slutstation. Tokmak fyller för tillfället ingen funktion inom det ryska militära järnvägsnätet, utan är enbart en depå som lagrar det som kommer bakifrån via lastbil från mer avlägsna depåer (Mariopol, Berdjansk, Melitopol), och sedan fördelar det till fronten norrut.

Det är ju intressant diskussionsmaterial, menar du på att Aaljazeera som knappast brukar gå västs ärenden inte uppfattat situationen korrekt och järnvägen där saknar någon större betydelse:

Tokmak is a vital railway junction and the key to taking the city of Melitopol at the neck of the Crimean Peninsula. It is less than 20km (12.4 miles) behind the front line and surrounded by its own defensive ring. Approaches to the town are heavily fortified, the Russians proving adept at making Ukraine pay for every kilometre taken.
Russian military logistics depends heavily on the rail system, but this network is under increasing attacks not just from Ukrainian artillery but also from precision strike by HIMARS rocket batteries and Storm Shadow cruise missiles.

The Russian military realises Tokmak’s importance and has heavily reinforced its units there. Ukrainian forces can choose to directly assault the town, with its implication of high casualties, or go around it, which would result in it being surrounded and cut off. Either way, the town’s rail line would be cut.
https://www.aljazeera.com/features/2023/8/31/ukraines-months-long-counteroffensive-at-the-crossroads


Eller vi behöver inte ens diskutera själva järnvägen, utan huruvida Tokmak fyller någon nämnvärd militär betydelse för ryssarna som ju egentligen är det intressanta.

Medan vi talat om motoffensiven är det ju denna äldre artikel från April rätt intressant som inte bara nämner Tokmaks betydelse utan även hur utsikterna sågs:

“Where defenses have been deep, supported by operational reserves and a well-prepared front line, successful blitzkriegs have been virtually impossible after more than a century of technological change. Well-trained and shrewdly directed attackers with numerical superiority,” the Columbia professor notes, “can achieve progress on the ground, but slowly and at great cost.”

https://english.elpais.com/international/2023-04-17/russia-constructs-800-km-of-defensive-lines-to-head-off-ukrainian-counteroffensive.html


Det är ju ganska stor kontrast till den återkommande historieförfalskning där pro-ryssar hävdat att synen varit att motoffensiven skulle vara en baggis och långsamma framsteg därför ett oerhört misslyckande från alla förväntningar.
Nu har ju inte folk såpass kort minne och inte internet heller, så att åstadkomma historieförfalskning genom att otröttligt pumpa ut osanningar är inte lika lätt som det en gång var.

Citat:
Ursprungligen postat av Vattendealaren
...
Det känns för mig som att ryssarna har kontroll av läget och du måste medge att detta kunde vara avsiktligt även om du inte tror det i dettan fall.

Ja, det kan absolut vara avsiktligt och ingen omöjlighet alls, lika som det är fullt möjligt att det kan finnas en tekanna mellan jorden och mars just nu.

Det blir ju dock oftast lätt så att vad som "känns" rätt ofta är något som utgår ifrån önsketänkande än nykter analys, där Ockhams_rakkniv i de allra flesta fall visar sig vara mer framgångsrik att tolka verkligheten på.

Citat:
Ryssarna har faktiskt ett övertag när det gäller att möta denna motoffensiv och det är faktiskt att ryska militärledningen själva betämmer hur de skall agera. Ukrainska militärledningen är å sin sida inte ensamma utan måste hela tiden ta hänsyn till "givarna" och att de inte skall bli missnöjda och verkar lagt upp denna offensiv i direkt samråd - nästan förhandlingssituation med Nato-generaler.

Ja och nej, det stämmer faktiskt att en toppstyrd militärorganisation kan ha vissa fördelar när det gäller att inte behöva väga in så många intressenter i vågskålen, och det är nog ingen slump att militär världen över har mer hierarkiskt än demokratiskt tankesätt.

En nackdel när det gäller toppstyrd rysk militär att det finns starka intressenter inom militären att inte ge dåliga nyheter utan att nedifrån bara leverera det som förväntas även när det inte stämmer.
Med det sagt uppstår en hel del ineffektivitet utifrån att viktigt information till beslutsunderlag inte alltid blir helt rättvisande, så även om de har vissa fördelar så har de också nackdelar.

Prigozhin var ju väldigt starkt kritisk till hur kriget faktiskt sköttes i praktiken, och levererade många och djupa kängor till kompetensen inom rysk mililtär. Vissa spekulerar att följden av Prigozhins upprorsförsök och senare dödsfall har blivit att rysk militär nu ser ännu mer skeptiskt på dem som kritiserar hur kriget förs, då de inte upplevs som lojala och lika pålitliga
__________________
Senast redigerad av Pederhosen 2023-09-03 kl. 14:21.
2023-09-03, 14:25
  #4242
Medlem
tr0llelitos avatar
Ryssarna vittnar om att de lider av Ukrainas artilleriövertag samt att de saknar förmåga att stänga av tillförseln av nytt inkommande materiel ifrån väst:
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1698241115453874407/photo/1

Det låter som ett recept för undergång!
2023-09-03, 14:26
  #4243
Medlem
tr0llelitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Lättare? Snarare svårare.. History of Legends berätta mer om alla hinder dom nu har framför sig. Känns mer som självmord det dom håller på med nu.
https://www.youtube.com/watch?v=Jrd9LEfn1aM&t=710s
Ryssen vittnar om att Ukraina nu använder sitt artilleri så effektivt att de minimerar sina förluster:
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1698198184495866185/photo/1
Motsatsen till självmord, liksom.
2023-09-03, 14:29
  #4244
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av tr0llelito
Ryssen vittnar om att Ukraina nu använder sitt artilleri så effektivt att de minimerar sina förluster:
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1698198184495866185/photo/1
Motsatsen till självmord, liksom.

Och vem är Igor girkin? alla dessa konstiga twitterkonton som postas här ska det vara någon tillförlitlig källa?
2023-09-03, 14:29
  #4245
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Lättare? Snarare svårare.. History of Legends berätta mer om alla hinder dom nu har framför sig. Känns mer som självmord det dom håller på med nu.
https://www.youtube.com/watch?v=Jrd9LEfn1aM&t=710s

Nej det är mord. Det är ryssar som mördar ukrainare i Ukraina. Många många fler ukrainare kommer mördas av ryssar innan siste ryssen lämnat ukrainskt territorium.
2023-09-03, 14:31
  #4246
Medlem
tr0llelitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Och vem är Igor girkin? alla dessa konstiga twitterkonton som postas här ska det vara någon tillförlitlig källa?
Han är en tidigare FSB-officer. En rysk nationalist.
Har du inget att säga om innehållet? Misstänkte det.
2023-09-03, 14:44
  #4247
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Och vem är Igor girkin? alla dessa konstiga twitterkonton som postas här ska det vara någon tillförlitlig källa?

Vet du inte vem Igor Girkin är?

Alla vet väl vem Igor Girkin är? Han är väl nästan lika känd som Jesus i dessa sammanhang. Det är Igor Girkin som startade kriget i Donbass 2014. Det som åtta år senare ledde till Rysslands fullskaliga invasion av Ukraina.

https://en.wikipedia.org/wiki/Igor_Girkin
https://www.flashback.org/sp84174294
__________________
Senast redigerad av -Info- 2023-09-03 kl. 15:06.
2023-09-03, 14:45
  #4248
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av tr0llelito
Han är en tidigare FSB-officer. En rysk nationalist.
Har du inget att säga om innehållet? Misstänkte det.

Googlat om honom .. Gripen för extremism och kritisk till det mesta om Ryssland. Kan inte riktigt säga att jag lita på en sådan källa.

History Legends är pro- ukrainare... men ändå visar han hur dåligt det går för ukraina. kolla hans videos så ser du hur han bygger upp sina videos.. med korrekt info ,källor och videos som är geoconfirmed.
Samma sak med Military Summary är också tillförlitlig om offensiven...
The Russians Are Advancing Towards Oskol And The Ukrainians Along Dnipro. Military Summary 2023.9.03 https://www.youtube.com/watch?v=zKpgZ-OxG_8

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in