2023-08-31, 00:05
  #73
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tillfkonto12
De som vill inskränka yttrandefriheten för att inte störa sig med muslimerna (eller vilken grupp det nu är som för tillfället känner sig kränkta) är samma människor som underlåter att anmäla kvinnomisshandel för att inte störa husfriden. Blir helt rasande när jag lyssnar på dessa ynkryggar - varje normalt funtad människa borde bli det. Yttrandefriheten blir totalt meningslös om den kan inskränkas på det här godtyckliga sättet.

Gör det till ny signatur så att blötdjuren påminns om det varje gång jag postar.

Det tycker jag var en dålig jämförelse. Man skulle ha satt ner foten direkt för den här galenskapen, finns ingen som helst poäng med att elda religiösa skrifter oavsett vems dom är i alla fall är det inget samhället ska understödja med polis osv. Men nu har vi målat in oss i ett hörn pga flathet och då bör något göras.

Jag kan inte se någon koppling mellan den ståndpunkten och att tysta ner när en kvinna blir misshandlad.
Citera
2023-08-31, 00:35
  #74
Medlem
Erik Östs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av diseuse
Pressmeddelande från Socialdemokraterna (S kräver snabbutredning om koranbränningar kan utgöra hets mot folkgrupp eller förargelseväckande beteende):

Vad tycker ni?

Vad jag tycker. Utredningspartiet S har återigen uttalat sig i frågor och problem de själva skapat i decennier nu när de är i opposition. Inget mer me de!

S ökar i opinionsundersökningarna trots allt så för mig verkar det som det här förlorade landets befolkning bara vill sopa alla problem under matta och hoppas på det bästa för att allt "bara ska gå över"!

https://sv.wikipedia.org/wiki/De_tre_aporna

Apropå ingenting. Jag går i pension snart och flyttar från Sverige då för jag förstod och började planera min sorti från landet redan på 90-talet när jag såg vart det började "bärka hän".

Nu med facit i hand har jag gjort ett gott livsval känner jag , det bekräftas i stort sett för varje dag nu.

Tack alla idioter/väljare som valt det här Sverige ni har nu!

"YOU RIP WHAT YOU SOW"!
__________________
Senast redigerad av Erik Öst 2023-08-31 kl. 00:43.
Citera
2023-08-31, 00:38
  #75
Avslutad
Det är alltid socialdem. som tar initiativ till ingrepp i yttrandefriheten. Om det skulle börja sändas radioprogram med innehållet att alla gotlänningar borde utrotas i gaskammare i direktsänd tv, hur länge skulle det dröja innan krav på att landskapsinvånare också skulle innefattas av hetslagstiftningen. Gotlänningar, skåningar sörmlänningar är inte folkgrupper i lagens mening. Socialdemokraternas beteende i frågan om koranbränningar är ta mig fan en skam för Sverige. Och deras förslag idag är rent ut sagt vidriga och rent ut sagt fasansfulla. Skäms så in i helvete socialdemokrater
__________________
Senast redigerad av BMH 2023-08-31 kl. 00:44.
Citera
2023-08-31, 00:52
  #76
Medlem
fluff995s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BenitoPolymem
Var har det prövats och när?

Det har prövats så många gånger att det inte längre riktigt går att räkna upp vid det här laget. Polismyndigheten har exempelvis gjort för vana att konsekvent anmäla alla koranbränningar för hmf. Och jag antar åklagare konsekvent väljer att inte väcka åtal längre, eftersom frågan prövats i domstol så många gånger (med samma resultat varje gång) att de inte anser det vara värt att ens försöka. Frågan om koranbränningars legitimitet är Avgjord med stort A.

Vad exakt det är S vill utreda givet ovanstående har jag inte riktigt satt mig in i. Antar de vill utreda om man ska ändra lagen så att koranbränning kan klassas som hmf? Vilket i så fall bör innebära att man ändrar hur själva hmf-lagen är utformad?
__________________
Senast redigerad av fluff995 2023-08-31 kl. 00:55.
Citera
2023-08-31, 00:57
  #77
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av HenAnnan
Vad jag tycker? Populism!

Det blir en omöjlig uppgift rent tekniskt och juridiskt.
- Mitt hus brinner ner och jag äger en koran. HMF?
- Jag har med mig min koran och råkar tappa den i lägerälden på koranskolans läger. HMF?
- Jag eldar mina föräldras efterlämnade böcker. Måste jag gå igenom allt för att säkerställa att jag inte gör mig skyldig till HMF?
- Jag kastar samma böcker i återvinningen, men de eldas upp. HMF?
- Jag upptäcker att mina föräldrar har en koran, lägger undan den, men sedan blir det översvämming och boken blir förstörd av vattnet. HMF?
- Jag ger den till biblioteket, men några muslimska ungdomar kaosar och sätter eld på böckerna. Hets mot vemdå?
- Jag har med mig min kära koran, som jag alltid bär med mig. Jag sätter mig på en bänk utanför irakiska ambassaden, tar en cig o läser min koran. Jag råkar somna och koranen brinner upp. HMF?

Ja, ni förstår problemet.
Antingen är det förbjudet att bränna koraner, till skillnad från alla andra böcker i världen. Då har vi inte likhet inför lagen, religionsfrihet eller yttrandefrihet längre.
Eller så räcker dagens lagstiftning: Om jag bränner något för att skymfa någon så är det straffbart. Men då ligger ungdomarna i 'orten' jävligt illa till! Och vänster-rörelsen som bränner flaggor! Feminister som bränner bh-s. Marxister som hissar dockor utklädda till kända politiker! Folk med en T-shirt med en bild på Jimmie och med en elak text.
Inget blir tillåtet. Allt kan leda till åtal.

Borde vi inte fokusera på att hantera de inom och utom landet som uttalar hot mot oss och som vill bestämma hur vi skall leva och vad vi får göra?
Nej inget av det du e inne på e hets mot folkgrupp. I de du räkna upp har du aldrig avsikten o bränna koranen. Du måste ha en avsikt o begå brottet för o dömas. Dina exempel e så dåliga förstår ej hur du kom på dem.

Förslaget e hälften så dålit som dina exempel där uppe dvs de bör ej genomföras.
Citera
2023-08-31, 01:03
  #78
Medlem
Blundettos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rotebro-conny
Det tycker jag var en dålig jämförelse. Man skulle ha satt ner foten direkt för den här galenskapen, finns ingen som helst poäng med att elda religiösa skrifter oavsett vems dom är i alla fall är det inget samhället ska understödja med polis osv. Men nu har vi målat in oss i ett hörn pga flathet och då bör något göras.

Jag kan inte se någon koppling mellan den ståndpunkten och att tysta ner när en kvinna blir misshandlad.

Samhället understöder inga bränningar med polis. Men om någon tomte vill använda sin yttrandefrihet på ett sätt som gör att våldsamma människor blir våldsamma. Då måste polisen finnas där. För att skydda provokatören och dennes yttrandefrihet från våldsverkare. Man borde satt ner foten mot våldsverkarna direkt.

Jämförelsen med en misshandlad kvinna som går på tå för att inte provocera våldsverkaren var för övrigt spot-on. Att principlösa "jag" fiskmåsar ej kan se kopplingen är föga förvånande. Den gemensamma nämnaren är feghet hos den som inte står upp för grundläggande principer.
__________________
Senast redigerad av Blundetto 2023-08-31 kl. 01:09.
Citera
2023-08-31, 01:17
  #79
Medlem
peterpanps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av diseuse
Pressmeddelande från Socialdemokraterna (S kräver snabbutredning om koranbränningar kan utgöra hets mot folkgrupp eller förargelseväckande beteende):

Vad tycker ni?

Populism. S fiskar röster från MP (MuslimPartiet) och (o)Nyans. Ju högre andel muslimer vi får i Sverige, så kommer S allt mer att anpassa sin socialdemokratiska politik till att tillgodose dessa väljare.
Citera
2023-08-31, 01:26
  #80
Medlem
EgoistNs avatar
Såsseriet har tappat bort sin politiska kompass sedan länge.. Från att ha varit ett arbetarparti, till att bli feminister som slutligen landar i vurmande för islam. Hur fan kan en hyfsat förståndig människa se genom fingrarna för detta uppenbara faktum?
Citera
2023-08-31, 01:35
  #81
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blundetto
Samhället understöder inga bränningar med polis. Men om någon tomte vill använda sin yttrandefrihet på ett sätt som gör att våldsamma människor blir våldsamma. Då måste polisen finnas där. För att skydda provokatören och dennes yttrandefrihet från våldsverkare. Man borde satt ner foten mot våldsverkarna direkt.

Jämförelsen med en misshandlad kvinna som går på tå för att inte provocera våldsverkaren var för övrigt spot-on. Att principlösa "jag" fiskmåsar ej kan se kopplingen är föga förvånande. Den gemensamma nämnaren är feghet hos den som inte står upp för grundläggande principer.

Det är väl ingen grundläggande princip att elda religiösa skrifter. Snarare idioti.

Det ligger väl närmre till hands att en person som tycker att det är ok att provocera andra på det sättet också tycker det är ok med misshandel.

Hur fan hittar du logiken i att vi som tycker att man ska försöka respektera varandra i möjligaste mån skulle vara mer benägna att se mellan fingrarna med misshandel?
Citera
2023-08-31, 02:00
  #82
Medlem
Blundettos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rotebro-conny
Det är väl ingen grundläggande princip att elda religiösa skrifter. Snarare idioti.

Det ligger väl närmre till hands att en person som tycker att det är ok att provocera andra på det sättet också tycker det är ok med misshandel.

Hur fan hittar du logiken i att vi som tycker att man ska försöka respektera varandra i möjligaste mån skulle vara mer benägna att se mellan fingrarna med misshandel?

Det är fullt rimligt att elda religiösa skrifter om det är vad man tycker är viktigt att göra för att lyfta fram sin poäng. Eller skända dem på annat vis även om neanderthalare reagerar med våld. Det är ju trots allt inte urkunden vi talar om för den troende.

På samma sätt är det fullt logiskt för lättklädda kvinnor med galna partners att dricka vin på krogen och svara i telefonen om någon ringer. Det är ju trots allt inte den enda partnern i världen för den galet svartsjuke.

Logiken är att det finns principer som är viktigare än dina och andra idioters svallande upplevelse att ni blivit kränkta av vad andra gör. En sådan grundläggande princip är att det inte är den som på olika sätt provocerar våldsverkare som är den som är problemet. Ser du över och relativiserar den ena situationen med svammel så kan vi inte lita på dig vid den andra situationen. Så tror jag att OP menade. Är du med nu?
Citera
2023-08-31, 02:13
  #83
Medlem
Gertrud1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av diseuse
Pressmeddelande från Socialdemokraterna (S kräver snabbutredning om koranbränningar kan utgöra hets mot folkgrupp eller förargelseväckande beteende):

Vad tycker ni?
Socialislamisterna vet vad de gör.
Att utvidga HMF vore förödande.

Det här säger de för att killa sina väljare under hakan. Allt är spel för galleriet.
Citera
2023-08-31, 02:46
  #84
Medlem
Hets mot folkgrupp kom till/skapades 1948 för att bekämpa precis såna aktioner och samhälleliga störningar som Paludan m.fl. nu utför. 1948 var aktionerna mot en annan religion bara: judendom.

Einar Åberg var en av centralfigurerna då, ledaren för Sveriges Anti-judiska Kampförbund, en gym-cirkel som ägnade sig åt att träna muskler och slagsmålteknik, för att sen driva runt på stan i grupp och spöa upp alla med 'misstänkt judiskt utseende'. Man må tro hur många icke-judar blev allvarligt skadade. Åberg blev dömd för flera brott, bl.a. förargelseväckande beteende för sin aggressiva propaganda mot judendom, för att den skapade en allmän oordning i samhället som inte var till gagn för någon part.

Det var samma metodik då som nu. En del judar blev förstås arga pga kränkningarna, och provokatörerna sa då att en del judars ilska vittnade om 'deras sanna natur', som visade att dom inte hörde hemma i Sverige.
Klingar rätt så fuckin' bekant, va?

HMF-lagtexten lyder ".. varigenom någon hotar eller uttrycker missaktning för folkgrupp eller annan sådan grupp av personer med anspelning /../ på nationellt eller etniskt ursprung, trosbekännelse ..".

Så jag ser inte vad problemet är? Om en sånhär lag (HMF), med dess bakgrund, syfte och uttalade avgränsning, INTE ska tillämpas nu, vad ska då krävas för att den ska uppfyllas? Specifikt? Det Paludan och Momika ropat ut i sina megafoner kan inte utgöra annat än ett absolut- och tveklöst fall av ringaktning mot trosbekännelse, med direkta avsikten att skapa socialt kaos; inklusive missaktning för Sveriges grundlagsskyddade yttrandefrihet (Koranen är yttrande), åsiktsfrihet, och religionsfrihet.

Vad "åsikten" för en handling är, spelar marginell roll. Hur man "uttrycker sig" spelar marginell roll. Vad däremot "avsikten" är, det spelar en avgörande roll juridiskt. Och vi vet ju alla vad avsikten är i det här fallet med koranbränningarna, dvs samma avsikt som 1948, som lagen kom till emot.

Därtill kan torde man lätt kunna åtala Paludan/Momika för ofredande, förargelseväckande beteende, uppvigling, störande av allmän ordning, framkallande av fara för allmänhet- eller sig själv m.m. Det kan t.o.m. gå över i hot mot rikets säkerhet numera.
Dessa bestämmelser finns i ordningslagen, och enligt lagtexten går allmän ordning före yttrandefrihet i prioritet. Det är fullt logiskt, då yttrandefrihet är inte kan existera i betydande utsträckning en social miljö utan allmän ordning, och kommer vara verkningslös då.

Angående om sossarna är opportunister eller inte, Nej, dom har lämnat in flera långa propositioner av liknande slag i nutid, fastän inga koranbränningar eller liknande ens förekom då dom lämnade in propositionerna..
https://lagen.nu/prop/2001/02:59

"Hur kommer detta sluta?" "Vad är nästa sak som kommer förbjudas?" Ja exakt detta gallskrek höger-extrema och konservatister 1948 med, när HMF infördes i lagen. Man var rasande på att nu hade Svenska regeringen böjt sig för 'den evige juden' och gått emot yttrandefrihet, lag och nation. Nationens undergång är nu jättenära! Buuhuu!!

Idag, 75 år senare, kan vi konstatera: Gick landet under? Var det början på slutet? Var HMF början på en nedmontering av yttrandefriheten? Det är snarare tvärtom.

Men idag, 75 år senare, sitter liknande cry-babies som då, och paranoiserar om att yttrandefriheten - som enligt 1948orna redan ÄR havererad - ska gå under IGEN då ... eller?

Dom kände förstås inte till att Sverige i flera hundra år reglerat mot saker som t.ex. "förklenliga och osämja med Fremmande Magter tydligen åsyftande omdömen och yttranden om samtida Nationer och Stater, med hwilka Riket är i fredligt förhållande, om deras warande Öfwerhet, Regering och Regeringssätt, Höga Embetsmän och Sändebud, inre eller yttre förhållanden, företag och underhandlingar" - som det hette 1764 i Sverige.

Jag förstår inte varför Paludan m.fl. får göra det här, och detsamma säger även Paludan; han förstår inte heller varför han får göra det, men så länge han får göra det så tar han chansen. Leif GW tycker samma sak, polisen går emot koranbränningar och även statsministern går på den linjen osv osv.

Varför behövs en politisk utredning om det här är HMF eller inte? Vore kul att höra nån motivera det.
För just nu är det rätt solklart att det är juridisk feghet det handlar om, och det sossarna gör är att pusha 'lite försiktigt' i riktning mot att få till ett HMF-tolkning, som inte tycks bli av annars pga att folk inte törs tillämpa lagen som den är. Folk har dömts för HMF, framkallande av allmänfara m.m. för låååångt mindre förseelser, många gånger om. Så varför är det tyst och lamslaget nu?
__________________
Senast redigerad av Robbinist 2023-08-31 kl. 03:44.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in