Citat:
Ursprungligen postat av
Moretex
Jag skriver och tycker detsamma, tråden är intressant ur en psygologisk synvinkel.
Du verkar tycka att västs massmedia inte sprider krigspropaganda vad det gäller Ukraina och är helt opartisk. Alla andra synvinklar är ett "psykologiskt behov". Jag anser att rysshatarna har utvecklat en sjukdom. Det verkar vara ett behov att hata som sprider sig i väst men man får bara hata godkända hatobjekt som tex. Trump eller män som är män.
Vad gäller det fetade är det inget jag tror, då jag inte tror på att media kan vara helt opartisk, utan i slutändan rapporteras det av människor som påverkas av sina och samhällets värderingar, men åtminstone kan finnas en ambition av journalistisk objektivitet.
I västvärlden kan den emellanåt svaja, jag är gammal nog att minnas första Irak-kriget och hur snabbt Saddam Hussein gick från obskyr mellanöstern-ledare till farlig diktator, och även hur snabbt "massförstörelsevapen" blev anledning till andra Irak-kriget trots att bevisen var minst sagt skrala.
Jag tror inte heller att det var enbart av humanitära skäl som man gick in i Libyen, och att många kraftigt överdrev hotet från Trump utan nyanserad analys till varför han valdes och folk blivit svikna av eliten.
Medan jag ändå håller på kan jag lägga till mina upplevelser när jag rest runt i världen och fått en hel del information om USAs inblandning i diverse länder som inte fått den mediatäckning i väst som den borde. Med det sagt ser jag ingen anledning att "go full retard" och tycka att USA därför alltid måste ha fel i varje fråga.
Vad gäller deras inställning till Ryssland är det säkerligen så att de inte finner Ryssland som något som passar i deras intressesfär, och då i synnerhet inte om de teamar upp med Kina som på sikt kan bli stort problem för dem. Lyckligtvis sammanfaller deras intresse här med Europas och Sveriges, då Ryssland med önskvärd tydlighet visat på att de inte har något gott att erbjuda andra länder, och tveksamt om de ens har det till sitt eget.
Citat:
Det ryska narrativet är mindre "förljuget och manipulativt" än det från väst. Orsaken är helt enkelt att ryssar är fullständigt usel på marknadsföring och propaganda. Det gör ju att dom fortfarande i mycket bara exporterar olja, gas, metaler, trä och vapen trots att dom har mycket annat förädlat.
Det fetade kan jag nog bara hålla med om delvis, den interna propagandan är ju pinsamt dåligt då totalitära system inte har samma behov av trovärdighet för att rättfärdiga makten och i slutet på Sovjetunionen visste de flesta att många ljög i systemet, men spelade med då makten utgick från repression och inte i första hand av att lura folk.
Däremot har de historiskt sett varit rätt duktiga på att infiltrera sina ideer till andra länder, där t.ex. fredsrörelser ofta utgick ifrån en fred med rysk brytning.
Citat:
Deras ideér klarar dom inte heller av att marknadsföra bra men man förstår ju syftet ändå och det gör de flesta i världen som inte tillhör väst och har drabbats av kolonisalism, slavhandel, krig, svält och förtryck.
Ja, ryska syftet är dessvärre nationalistisk imperialism och hade det varit någon tvekan om det tidigare så har de undanröjt alla tvivel nu. En annan lärdom som jag fick på mina resor var också att jag fick mina illusioner om "den ädle vilden" krossade och att kolonialism, slavhandel, krig, svält och förtryck inte är någon effekt och egenskap som är unikt från västvärlden.
Det är snarare en följd av att de haft större möjligheter till global och inte bara regional påverkan, samt i dagens läge också benägenhet till större självgranskning av historiska oförätter.
Även om den kanske är lite tillspetsad tycker jag ändå att denna artikel sätter fingret på varför det vore fel att förpassa västvärlden till skräphögen:
https://www.svensktidskrift.se/svante-folin-de-flesta-kulturer-ar-rena-skrapet/
Det är en väldigt trist insikt då det hade varit mycket trevligare om man direkt hade något att bekämpa för att göra världen till mycket bättre plats, men i Ukraina-kriget kan man åtminstone bekämpa något som annars skulle göra världen till ännu sämre plats.
Citat:
Vår media i väst är lika statskontrollerad som i Kina och Ryssland, eller ska vi säga kontrollerad av globalisterna, dessa 1% av världens befolkning och som sitter på de stora värderna och anser sig vara gud. Alternativ media är idag mycket viktigt för att få en mer balanserad bild av världen och dessa alternativ är hårt ansatta av censur från de största plattformarna och makten. Utan alternativ media skulle inte heller jag ha en aning om vad som pågår i Ukraina utan gå omkring som en lydig drönare som många andra i tråden. Naturligtvis ska man ju också vara källkritisk mot alternativ media.
I det fetade är vi inte överrens, för alla fel och brister som västmedia har är den inte lika illa som där totalitära system får fritt spelrum, då opposition i regel faktiskt kan få förekomma här utan att man kastas in i fängelse.
Citat:
Verkligheten är tydligen mycket skrämmande för dig och här försöker du trolla bort den med ord. Verkligheten är att många i världen tröttnat på västs galenskaper och dekadens. Det är därför BRICS skapats. Ukraina är en del av denna galenskap där väst måste vinna till varje pris annars går tydligen hela Europa under och det kan man kalla en "konsperationsteori" som heter duga.
Hela Europa skulle nog inte gå under om Ryssland fick fritt spelrum, däremot kan man nog räkna med att tidigare Sovjetrepubliker skulle bli annekterade och övriga Europeiska länder verkligen skulle tappa på tå för att inte ge Ryssland någon anledning till att förgripa sig på dem också.
Skulle tanken att Ukraina måste vinna för att inte Europa ska gå under vara utbredd, så hade man nog kunnat räkna med betydligt starkare stöd än det idag.
Citat:
Pol Pot tar du upp och sen stödjer du samtidigt högerextremism, nazismens och nationalismens utbredning i Ukraina och Europa samt Zelenskyjs folkmord där han skickar hundratusentals i döden istället för att inse att kriget är förlorat och förhandlingar behövs. Till siste man, för så länge det behövs, för det har EU, USA och NATO bestämt. Jag inser ju att svärdsspetsen kommer att riktas mot oss då pengen ramlat ner i Ukrainas nationalisters huvuden.
Vad gäller det första fetade har jag tyvärr inte funnit mycket som stödjer att det skulle vara såpass utbrett i Ukraina, såvida man inte omdefinerar de gängse betydelserna av nazism och högerextremism.
Vad gäller det andra fetade är det intressant exempel på folkmord, att Stalin dödade miljontals i Gulag och annan terror är ju allmänt känt, men menar du på att han även begick folkmord på sina soldater när han envisades med att göra motstånd när Hitler-Tyskland invaderade Ryssland?
Det kan ju i vissa fall anses ansvarsfullt att förhandla i de fall utsikterna annars är så mörka att det inte är värt att riskera betydligt värre konsekvenser. Ett sådant fall är ju t.ex. när Finland förlorade Karelen till Sovjetunionen och fick betala krigsskadestånd trots att Sovjetunionen inte alls var berättigad till detta.
Det hade ju möjligtvis varit tillämpbart på Ukraina om situationen hade varit att Ryssland ständigt tog mer mark, och det bästa som Ukraina kunde göra var att dämpa takten på förlusterna.
Men nu är det faktiskt det omvända som gäller, där Ryssland redan har förlorat mer än hälften som de ockuperat, och det bästa de kan göra i dagsläget är att dämpa takten på förlorat territorium.
Med tanke på din nya definition på folkmord så begår Ryssland just nu ett stort folkmord på sin befolkning, då utsikterna att kontrollera det territorium som de annekterat är låga
Vad gäller din återstående text som handlar om USAs roll i världen är jag rädd att jag får utelämna detta då det blir OT, då tråden handlar om Ryssland och Ukraina, och möjligtvis även USA/NATOs direkta påverkan på kriget men inte världen i övrigt.