21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Hur bedömer du de hade dömt utan stegserierna i bevisningen mot Maja?

Alltså att hon lagt den ifrån sig helt under den timmen?

Att mörda nån på ett badrumsgolv i ursinne är föga jämförbart med det pedanteri jag nämner - och hon lär inte kunnat ligga kvar om ändamålet var att dölja brott.
T:s cykel var nog aldrig ett alternativ för transporten.

Du kanske skulle låta nån nersmetad i spyor ligga i din säng. Nu ljög förvisso Maja men andemeningen var att det låter långsökt rakt igenom. Än mer om J är just exakt pedant.

Hon sover inte hela tiden. Maja har sagt att hon är uppe på toaletten kl 02:19-02:25. Menar du att hon missar att Johanna misshandlar Tove under dessa 6 minuter?

MH var rädd för JJ.....

Kan ju också vara så att dom hoppades att det skulle se ut som ett våldtäktsmord om dom klarade sig? En teori bara då dom är ganska pålästa i ämnet.

Det finns några som tycker att Majas första advokat inte gjorde mycket väsen av sig.

Men även advokater är människor med värderingar normalt sett.

Det kan mycket väl vara så att han har fått reda på sanningen från Maja och det är svårt att företräda någon med vetskap om personens aktiva roll i mordet på Tove.

Bra inlägg Sybel, och informativt. Om Maja sovit framt till dom skulle lyfta ut liket så hade inte ens strumporna varit i fokus. Båda gick i Toves urin och Maja ljuger fortsatte ljuga om att hon klivit i sina egna spyor. Tycker allt faller på sin plats här och Johanna framstår åter som den trovärdigare av dessa två. Klart att Johanna ljög/förskönar också men hon är inte i närheten av Majas otroliga valser som saknar rim och reson.

Att mörda nån på ett badrumsgolv i ursinne är föga jämförbart med det pedanteri jag nämner - och hon lär inte kunnat ligga kvar om ändamålet var att dölja brott.
T:s cykel var nog aldrig ett alternativ för transporten.

Du kanske skulle låta nån nersmetad i spyor ligga i din säng. Nu ljög förvisso Maja men andemeningen var att det låter långsökt rakt igenom. Än mer om J är just exakt pedant.

Det blir lite hypotetiskt för jag tror hela fallet hade sett annorlunda ut. Jag tror att polisen kanske hade fått anstränga sig lite mer i förhören och pressat både Johanna och Maja på detaljer i deras historia där den går isär. Om Maja hade blivit konfronterad med att Johanna påstår att överfallet på Tove inträffat bara minuter efter att de kommit till lägenheten - vad hade hänt då?

Jag tror att teknisk bevisning av olika slag ibland tar fokus från ”gammalt hederligt polisarbete”. Tyvärr. Självklart är teknisk bevisning jätteviktig - men god förhörsteknik, att vara uppmärksam på svaren och att följa upp otydligheter är lika viktigt.

Men anta att mobilerna inte använts alls. Då tror jag att Maja hade hävdat att hon sov djupt hela tiden, för utan stegserier hade hon naturligtvis inte erkänt att hon varit vaken alls. Jag tror dock att Maja hade åkt dit ändå. Hon hade ljugit om dumpningen och sen hävdat minnesförlust som orsak till att hon ljugit i 10 förhör. Där är det kört, hon är inte trovärdig när ord står mot ord. Johanna är hennes närmaste person i hela livet. Johanna har inga motvärnsskador. Jag tror Maja hade åkt dit ändå. Men framförallt tror jag att vi hade haft mer info pga mer fokus på förhören.

Jag ser stegserierna i det här fallet som viktiga för att ha fått henne att tillstå att hon varit vaken periodvis. Det faktum att hon tillstått att hon varit vaken då och då sätter henne i en sämre position naturligtvis. Så stegserierna var viktiga för de fick henne att prata. Något annat som kunde ha fått henne att prata var poliser som konfronterade henne med Johannas uppgifter om tiden för mordet.

Det är föga troligt att Johanna skullet börja oroa sig för att det kunde bli söligt i stundens hetta.
Tror inte hon brydde sig om ifall bilen heller kunde få in ett och annat granbarr i kupen.

Ja, Maja fick agera statist i partners-in-crime versionen och (trolig) urinavgång har bytts ut mot spyor (som jag i skrivande stund ser Z nämna också).

Två par blöta, DNA-indränkta sockor hade ju varit nåt att hitta.
I det skedet är de trots allt måna om att komma undan med gemensam kraft, så nån insinuation mot M är väl föga troligt.
Likt många andra par så skiter det sig väl på detaljer. Trots inövade tal i bilen i timmar inför kommande förhör. Kan rent av höra deras genrep.
Då sa jag... Nämen så kan du inte säga...

Även om M ger ner om spyorna sent omsider, så vore det väl smått otroligt i sig att J skulle acceptera att M - med spyor på tröja, byxor och strumpor - skulle få ligga i sängen eller kliva runt med snuskiga strumpor?
Äckligt rent generellt, men J beskrivs även som väldigt pedantisk av deras väninna LS.

Fhl frågar initialt om J:s bil:
"Är den ren/smutsig?
Ja, hon är ju väldigt pedantisk. Men tänkte inte på att den var smutsig.
På vilket sett är hon pedant?
Hon gillar inte att det kommer in skräp i lägenheten och så. Att man får ta av sig skorna och så. Inte smutsa ner och så. Hon tyckte det var jobbigt nu när de renoverat eftersom det var dammigt och så, eftersom de gått inne med skor och så."

Vilket väl överensstämmer med J:s personlighet och reaktion (inkl barren som påträffas).

2022-12-30
J beskriver att de åker tillbaka till lgh, att Maja skulle hämta sin mobil som hon hade glömt.

(...) efter ett tag när jag har plockat ihop mina saker så hittar jag Maja hon ligger med jacka och allt på i min säng och sen säger att vi ska åka och jag vet att jag är lite arg för jag tycker inte om att hon ligger i min säng liksom så jag säger det till Maja och sen var det inte så mycket mer med det och sen skjutsar jag hem Maja och sen åkte jag hem till mamma."

Det här är lite luddigt.
Enligt M:s bror hade hon kläderna på sig vid 09-10 när hon sov i sin säng.

Enlig M går hon direkt till toa.
Efter att ha borstat barr från jackan (som hon tidigare insinuerade att J burit) så lägger hon kläderna med spyor (som eg inte kräkts upp) i tvättkorgen.

2022-12-21
" M: Eh, nej alltså vi säger inte så mycket. Eh, vi säger hej då till varandra. Eh, ja sen så går jag
in. Jag tar av mig ytterkläder och allting och går in på toan, tar av mig kläderna. Eh, och
smycken och så. Eh, sen går jag upp på mitt rum, ja, eh, jag håller på med mobilen en stund.
Eh, och somnar sen. Eh…"
(..)
" F: Ja. Okej. Och sen sa du att du gick till toaletten, eh, och vad gjorde du med dina, vad
gjorde du inne på toaletten?
M: Jag tar av mig kläderna som jag hade på mig under kvällen. Lade dom i tvättkorgen.
F: Och hur var statusen på dina kläder som du lade i tvättkorgen?
M: Eh, alltså dom var inte rena. Eh, ja men spyfläckar och så.
F: Okej. Spyfläckar?
M: Mmm."

Jag tycker JJ spelar i en hög liga vad gäller lögner också. Elsa har mått illa och ramlat, mamma ska hämta till McD mitt i natten för att köpa en cheeseburgare, vi skulle äta hasch i skogen, jag har inte åkt i bilen i skogen, jag åkte själv till skogen, jag har läst Läckberg och googlat, jag ströp i tio sekunder, Tove cyklade hem, det var en olycka, jag har inte eldat på någons hus, jag har alltid velat bli kremerad osv. Vad har vi mer för lögner i polisförhör och tingsrätten? Dessutom hade hon mage att skriva till pojkvännen att Tove gått hem.

Ovanpå det så dikterar hon villkoren för deras gemensamma hopkokade story under konferensen vid Illharjen. Så skickligt manipulerat så MH fortfarande varken vet ut eller in.