2023-08-24, 12:29
  #12997
Medlem
DragonOnWall8s avatar
Hörde nu på TV4 att Socialdemokraterna vill ge svenska Gripen till Ukraina.
Man undrar:
- Bara desperata politiker i opposition B.S?
- Är detta förankrat i sosseleden (Göran Greider gick ut i förrgår i Dalademokraten t.ex, med att stoppa svenska vapenleveransen helt)?
- Vilka Gripen då, A, B, C, D, eller E-F modellen?
- Snackas om 10st, kan Sverige avvara så många?
- Ukraina kommer nog snart ha överfylla flygplatser/hangarer med snart tillkomna F-16, dessutom gick Norge ut idag att ge sina F-16's till Ukraina, om ett par år har dom nog en flotta på nära 100 F-16s.
- Är det kanske ut-leasade Gripens från Tjeckien & Ungern dom tänker på?
Citera
2023-08-24, 12:51
  #12998
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DragonOnWall8
Hörde nu på TV4 att Socialdemokraterna vill ge svenska Gripen till Ukraina.
Man undrar:
- Bara desperata politiker i opposition B.S?
- Är detta förankrat i sosseleden (Göran Greider gick ut i förrgår i Dalademokraten t.ex, med att stoppa svenska vapenleveransen helt)?
- Vilka Gripen då, A, B, C, D, eller E-F modellen?
- Snackas om 10st, kan Sverige avvara så många?
- Ukraina kommer nog snart ha överfylla flygplatser/hangarer med snart tillkomna F-16, dessutom gick Norge ut idag att ge sina F-16's till Ukraina, om ett par år har dom nog en flotta på nära 100 F-16s.
- Är det kanske ut-leasade Gripens från Tjeckien & Ungern dom tänker på?

Troligen tänker de inte alls. Att använda ett flygande vapensystem (spelar ingen roll om det är fpl39, F16 eller F35) är något helt annat än att typflyga in en ny flygplanstyp i ett etablerat sambands, målangivande och luftövervakande system. För att flyga F16 (eller för den delen Fpl39 i Natoanpassat utförande) krävs att markdelen av systemet är etablerat (logistik, fältunderhåll, vapentillförsel, spaningsmedel, LVskydd och att flygplansförare och all markpersonal är utbildad tillsammans med en taktisk kompetent ledning.

Det är ingen slump att det tar flera ÅR bara att bestämma sig för "nästa plan" (jfr Finland) efter att ha gått igenom alla faktorer.

Man kan naturligtvis tänka att "F16 eller Gripen - det är nog skit samma" om man inte förstått hur mycket arbete det varit för Sverige att "NATOfiera" sitt flygvapen och sina system för samverkan.
Citera
2023-08-24, 13:14
  #12999
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DragonOnWall8
Hörde nu på TV4 att Socialdemokraterna vill ge svenska Gripen till Ukraina.
Man undrar:
- Bara desperata politiker i opposition B.S?
- Är detta förankrat i sosseleden (Göran Greider gick ut i förrgår i Dalademokraten t.ex, med att stoppa svenska vapenleveransen helt)?
- Vilka Gripen då, A, B, C, D, eller E-F modellen?
- Snackas om 10st, kan Sverige avvara så många?
- Ukraina kommer nog snart ha överfylla flygplatser/hangarer med snart tillkomna F-16, dessutom gick Norge ut idag att ge sina F-16's till Ukraina, om ett par år har dom nog en flotta på nära 100 F-16s.
- Är det kanske ut-leasade Gripens från Tjeckien & Ungern dom tänker på?

Nej! Det är ett typiskt sosse-utspel. Dvs, de säger en sak, men menar ”ungefär” tvärt om!

Eller lite mer specifikt, man säger en sak som sedan hos den breda massan uppfattad som nåt annat.

På så sätt svär man sig lite fri från intern kritik från olika vänster-grupperingar inom partiet, samtidigt som man skapar positiva rubriker som tas emot relativt väl av befolkningen i stort.
__________________
Senast redigerad av Macke85 2023-08-24 kl. 13:21.
Citera
2023-08-24, 13:17
  #13000
Medlem
Det S säger nu är att man INTE vill att Sverige skänker JAS till Ukraina men det rubriksätts som att man vill det.
Citera
2023-08-24, 14:11
  #13001
Avslutad
Hur många funktionella/stridsdugliga JAS har vi ens?

Det tar tid och energi att träna upp piloter (de måste antagligen ta språkkurser också), kanske bättre att fokusera på f-16 då...
Citera
2023-08-24, 14:29
  #13002
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Det S säger nu är att man INTE vill att Sverige skänker JAS till Ukraina men det rubriksätts som att man vill det.

Detdär är klassiskt...

Önskemålen ska gå genom Ramsteingruppen och beredas inför ett regeringsbeslut i frågan. Inte kastas fram från en talarstol.

Det är ju inte bara att slänga på ukrainarna massa krigsmateriel. Det ska utbildas, det ska underhållas, det ska finnas ammunition i tillräcklig mängd o s v.

Detta var bara ett s-försök att rida på uppmärksamheten över Zelenskyjs besök.
Citera
2023-08-26, 14:45
  #13003
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DragonOnWall8
Hörde nu på TV4 att Socialdemokraterna vill ge svenska Gripen till Ukraina.
Man undrar:
- Bara desperata politiker i opposition B.S?
- Är detta förankrat i sosseleden (Göran Greider gick ut i förrgår i Dalademokraten t.ex, med att stoppa svenska vapenleveransen helt)?
- Vilka Gripen då, A, B, C, D, eller E-F modellen?
- Snackas om 10st, kan Sverige avvara så många?
- Ukraina kommer nog snart ha överfylla flygplatser/hangarer med snart tillkomna F-16, dessutom gick Norge ut idag att ge sina F-16's till Ukraina, om ett par år har dom nog en flotta på nära 100 F-16s.
- Är det kanske ut-leasade Gripens från Tjeckien & Ungern dom tänker på?

Finns ingen som helst anledning att krångla till det och skicka ett fåtal Gripen till Ukraina nu när det talas om runt 100st F16. Mycket enklare att ha en flygplanstyp att utbilda piloter och servicepersonal till. Inte heller är det någon större skillnad i förmåga på Gripen C och F16A block20 MLU.
Citera
2023-08-26, 15:38
  #13004
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knasen2k
Finns ingen som helst anledning att krångla till det och skicka ett fåtal Gripen till Ukraina nu när det talas om runt 100st F16. Mycket enklare att ha en flygplanstyp att utbilda piloter och servicepersonal till. Inte heller är det någon större skillnad i förmåga på Gripen C och F16A block20 MLU.

Prestandan är ungefär lika, skillnaderna ligger i förenklad klargöring, driftskostnader och vissa skillnader i EW-förmåga.

Eftersom det globalt finns stora mängder F-16 som har uppgraderats eller som kan uppgraderas, så är det där det ska satsas. Ukraina får helt enkelt köra slut på det nuvarande sortimentet av F-16.

Det man skulle kunna tänka sig är att integrera den EW-kapsel som finns till Gripen C. Förutom då de robotar som finns i mängd till F-16, och som även Sverige förfogar över.
Citera
2023-08-26, 16:42
  #13005
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Prestandan är ungefär lika, skillnaderna ligger i förenklad klargöring, driftskostnader och vissa skillnader i EW-förmåga.

Eftersom det globalt finns stora mängder F-16 som har uppgraderats eller som kan uppgraderas, så är det där det ska satsas. Ukraina får helt enkelt köra slut på det nuvarande sortimentet av F-16.

Det man skulle kunna tänka sig är att integrera den EW-kapsel som finns till Gripen C. Förutom då de robotar som finns i mängd till F-16, och som även Sverige förfogar över.

Finns ju redan AN/ALQ-184 EW-kapsel att hänga på F16.
Citera
2023-08-26, 17:10
  #13006
Medlem
Helt seriöst vore det bättre om Sverige kraftsamlade på CV90 (träning, produktion) och annat som gör stor nytta som till exempel sjukvård och rehabilitering, och låter NATO ta hand om flyget. Som andra skriver är det en jättegrej av skicka flygplan, detta är inte vk2 där man skolade in förare på P-51 Mustang på några veckor. Och så kan vi bidra med pengar. Och 3P ammunition till CV90. Och artilleri. Och mycket annat som går att sätta i Ukrainska händer tämligen direkt.
Citera
2023-08-26, 17:30
  #13007
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chalmeristen
Helt seriöst vore det bättre om Sverige kraftsamlade på CV90 (träning, produktion) och annat som gör stor nytta som till exempel sjukvård och rehabilitering, och låter NATO ta hand om flyget. Som andra skriver är det en jättegrej av skicka flygplan, detta är inte vk2 där man skolade in förare på P-51 Mustang på några veckor. Och så kan vi bidra med pengar. Och 3P ammunition till CV90. Och artilleri. Och mycket annat som går att sätta i Ukrainska händer tämligen direkt.
Helt enig i det du sier.
Citera
2023-08-28, 21:33
  #13008
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Prestandan är ungefär lika, skillnaderna ligger i förenklad klargöring, driftskostnader och vissa skillnader i EW-förmåga.

Eftersom det globalt finns stora mängder F-16 som har uppgraderats eller som kan uppgraderas, så är det där det ska satsas. Ukraina får helt enkelt köra slut på det nuvarande sortimentet av F-16.

Det man skulle kunna tänka sig är att integrera den EW-kapsel som finns till Gripen C. Förutom då de robotar som finns i mängd till F-16, och som även Sverige förfogar över.

Finns det ens någon störkapsel för Gripen C?
Har läst att det fanns planer på det, men aldrig att det faktiskt blev något av det hela.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in