• 2
  • 3
2023-08-22, 04:52
  #25
Avstängd
Bur-q-ua12s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Soc dem i sin social ingenjörskonst gick för långt i slutet av 1960-talet och början av 1970-talet. Problemet för en Soc dem regering är ju att de alltid behöver reformer och de måste gå åt vänster. Borgarna har fördel med att de kan konservera det som redan finns och säga att de är nöjda.

Ta det här med äktenskap till ex. Samhället ansåg att det som hände inom fyra väggar var inte statens problem. Alltså var våldtäkt och misshandel OK. Det senare om inte frun anmälde det. Sverige under Soc dem förbjöd våldtäkt på 1960-talet inom äktenskapet. Det tog Finland fram till 1994 att göra samma sak. Finland har efter inbördeskriget varit mer borgerligt än Sverige.

Prostitution kan ses som ett kontrakt. Pengar emot sex mellan två parter. Borgerliga kan köpa det då de är liberala kapitalister i grunden. Staten har inte med det att göra. Medan Soc dem reagerar på de sociala problem som följer med det. Saken är att soc dem behöver inte ha rätt. Förbud kan bara göra de sociala problemen värre genom att gömma det hela.

Sen är det inte så lätt du hos de borgerliga Kyrkan mm som ser prostitution som ett problem som man ska stoppa. Du har hos soc dem de som förespråkar fri sex - Se 1960 och 1970-tal. Då var det nära att Sverige i princip släppte allt fritt och i princip tog bort våldtäktslagstiftningen, men det stoppades.

Droger, prostitution och spel för med sig sociala problem. Hur löser man dem? Tidigare så var man mest rädd för en massa nya barn då inte bra preventivmedel fanns. Då steriliserade man kvinnor i Sverige, speciellt de svagsinta. I andra länder valde man kanske inlåsning i stället Ex Irland. Sen försvann delvis problemet med p-piller. Men i stället så fick vi Aids och svårbotad Syfilis mm.
Ett s.k. samhälle är inte tänkt (av mig) att vara en destruktiv lekstuga eller "social ingenjörskonst", utan någon möjlighet till ansvarsutkrävande. (Skrev inte "utan tvärtom")

Om det inte fungerar på en högre nivå, alltså i makrokosmos, så är det enkelt att lösa, genom att bryta ned till de minsta beståndsdelarna. D.v.s. decentralisering och mikrokosmos.

Varför inte skapa ett separat universum för droganvändare, vilket kanske förvisso tangerar universumet för prostitution, spel och våldsanvändare? Fast det bör såklart vara ljusår, ja eoner, och vattentäta skott dem emellan. På det att ingen riskerar att stöta på, med betoning på "på", någon från ett eller fler oönskade universum.
Skapa ett separat universum för kyrkan och ett annat för staten.
Så att alla blir nöjda.
Avsnittet om våldtäkt tar jag dock med en skopa salt.
Skapa ett universum för saltskopor också, medan vi ändå är i farten.
Vem stoppade att Sverige släppte allt fritt då och i vilket syfte?
Citera
2023-08-22, 06:35
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bur-q-ua12
Ett s.k. samhälle är inte tänkt (av mig) att vara en destruktiv lekstuga eller "social ingenjörskonst", utan någon möjlighet till ansvarsutkrävande. (Skrev inte "utan tvärtom")

Om det inte fungerar på en högre nivå, alltså i makrokosmos, så är det enkelt att lösa, genom att bryta ned till de minsta beståndsdelarna. D.v.s. decentralisering och mikrokosmos.

Varför inte skapa ett separat universum för droganvändare, vilket kanske förvisso tangerar universumet för prostitution, spel och våldsanvändare? Fast det bör såklart vara ljusår, ja eoner, och vattentäta skott dem emellan. På det att ingen riskerar att stöta på, med betoning på "på", någon från ett eller fler oönskade universum.
Skapa ett separat universum för kyrkan och ett annat för staten.
Så att alla blir nöjda.
Avsnittet om våldtäkt tar jag dock med en skopa salt.
Skapa ett universum för saltskopor också, medan vi ändå är i farten.
Vem stoppade att Sverige släppte allt fritt då och i vilket syfte?

Läs SOU 1976:9 Där ville man bl.a avskaffa begreppet våldtäkt i normalfallet.

Främsta kritikerna var Kvinnorörelsen och Borgerliga partier.

Man ska komma i håg att när utredningen kom till 1971 så var det vid höjdpunkten vid Sexliberalismens tidevarv och att den gamla lagen inte hängde med. Hur som helst så slängdes den i papperskorgen och en ny utredning kom till 1977. (1977 års sexualbrottskommitté) En kändis var med i den LGW Persson. Det var nog början till slutet på "sexliberalismens tidevarv" i Sverige.

Jag är varken för eller emot ett förbud eller att tillåta. Jag ser det som två sätt att angripa ett socialt problem. Hur man gör det beror på samhällets historia och kultur vid en given historisk tidpunkt.

Ett argument jag tycker är viktigt nu är att vi ska nog generellt försöka minska förbud och strafflagar. Vårt rättsväsende har tillräckligt att göra. Men det är viktigt att förstå att det kommer finnas offer i alla strategier man väljer.
Citera
2023-08-23, 03:22
  #27
Avstängd
Bur-q-ua12s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Läs SOU 1976:9 Där ville man bl.a avskaffa begreppet våldtäkt i normalfallet.

Främsta kritikerna var Kvinnorörelsen och Borgerliga partier.

Man ska komma i håg att när utredningen kom till 1971 så var det vid höjdpunkten vid Sexliberalismens tidevarv och att den gamla lagen inte hängde med. Hur som helst så slängdes den i papperskorgen och en ny utredning kom till 1977. (1977 års sexualbrottskommitté) En kändis var med i den LGW Persson. Det var nog början till slutet på "sexliberalismens tidevarv" i Sverige.

Jag är varken för eller emot ett förbud eller att tillåta. Jag ser det som två sätt att angripa ett socialt problem. Hur man gör det beror på samhällets historia och kultur vid en given historisk tidpunkt.

Ett argument jag tycker är viktigt nu är att vi ska nog generellt försöka minska förbud och strafflagar. Vårt rättsväsende har tillräckligt att göra. Men det är viktigt att förstå att det kommer finnas offer i alla strategier man väljer.

Vad som är eller inte är våldtäkt tycks ha blivit alltmer subjektivt, infekterat och luddigt. Nuförtiden krävs t.ex. inget våld.

Om "offret" själv har försatt sig i en utsatt situation, burit utmanande klädsel, gjort sexuella inviter, m.m. tycks inte heller utgöra försvårande omständigheter, vilket är uppåt väggarna fel ur rättssäkerhetsperspektiv. Sedan tycks tidsperspektiv och beviskrav vara helt irrelevanta för hur "rättssväsendet" ser på seriositeten i en anmälan. Bevisbördan är snarare den omvända i och med den s.k. samtyckeslagens tillkomst. Där tänker jag på "metoo"-kampanjen, komplotten mot J. Assange, m.m. För visst är det rimligt att t.ex. arton år efter en viss händelse, som påstås ha gått till på ett visst sätt, polisanmäla densamma och göra gällande att den är jåtteviktig?

Tack LGW Persson då? Nej, eftersom kampen mellan det ena och det andra aldrig har upphört. Åtminstone inte i media.
Som sagt: olika universum för olika grupper eller olika intressen kan vara en väg att gå.
T.ex. ett feministiskt universum, där alla invånare skriver på ett avtal, om det ens behövs, eftersom alla redan är överens. Konsensus-universum, även kallat filterbubblor, fast här menat rent fysiskt, snarare än "bara" digitalt.
__________________
Senast redigerad av Bur-q-ua12 2023-08-23 kl. 03:26.
Citera
2023-08-23, 07:49
  #28
Medlem
Vi får nog tacka de Borgerliga och då tidens feminister. LGW gjorde nog vad utredningen sa att de skulle göra. Och det är precis vad man ska göra.

Sexbrott är svårt brott att utreda. Det råder det ingen tvekan om. Det stora problemet är att få bevis. Det är en myt att det är lätt att bli fälld. Däremot är det lätt att bli misstänkt. Det anmäls runt 8500 våldtäkter om året. Runt 25 procent av dem är anmälningar man kan direkt slänga papperskorgen, om vi ska tro luttrade poliser. Varav en tredjedel av 25 procent är lögner. Ofta dementa damer som anmäler hela avdelningar eller alla hon ser inklusive polisen. Det begås enligt Offerundersökningar 100 000 våldtäkter om året i Sverige. GW antog att begicks runt 30 000 våldtäkter om året i början av 1990-talet. Så 100 000 kan säkert stämma med utvidgat våldtäktsbegrepp och befolkningsökning. Vi har numera med den nya lagstiftningen runt 500-600 fällande domar.

Historiskt har kvinnor i Sverige varit anmälningsbenägna än sina nordiska systrar (Från 1950-talet). Tittar man på offerundersökningar så har Finland ungefär samma mängd våldtäkter som Sverige. Danskarna har inte så bra undersökningar. Från Norge finns det inte någon sådan undersökning. Men det finns en nationell prevalensstudie, där har nästan var tionde kvinna i Norge utsatts för våldtäkt, nästan hälften utsattes innan de fyllt 18 år.

I de flesta våldtäkter är GM berusade 60 procent och BO i 40 procent av fallen. I de flesta fall så känner BO GM. (75 procent varav cirka hälften i nära relation). Det finns två grupper av våldtäktsmän unga män som våldtar på fester, kompisen och så vidare. En annan grupp är äldre eller de några år äldre än offret. De våldtar sin sambo eller fru.

Skillnaden mellan Norden (främst Sverige), när det gäller sex och brott är att den är mer synlig än andra länder. Då svenska kvinnor har anmäler oftare, Vi har också en bredare lagstiftning, samt och viktigast när det gäller relationsvåldtäkter, polisen registrerar brotten i Sverige. Ett ex i Japan så är det vanligt att japanska kvinnor blir tafsade i tunnelbanan. Brottet registreras endast i Japan om 1 Brottet anmäls av offret 2 Polisen har en klar misstänkt 3 De gör en utredning. I Sverige är polisen skyldiga i princip att registrera alla brott. Även brott, som troligen inte var ett brott.
Citera
2023-08-23, 21:54
  #29
Medlem
Fantens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mr.gegge
Varför skulle det vara sjukt? Är väl ganska smart då sexleksaker tar en del (en liten del men ändå en del) säljtillfällen från sexarbetare.

Är du Thailändare och äger du tex. en lösvagina så finns risken att du använder den vid ett tillfälle då du annars skulle köpt sex. Vilket innebär färre prostituerade, därför färre turister och det blir rätt mycket pengar sammanlagt på en stor population.

En thailändsk man som köpt sig en lösvagina är inget problem, men några miljoner thailändska män med lösvaginor i byrålådan och det har en fjärilseffekt på hela samhällsekonomin.
Eh.. Va? Har du ens varit med en riktig kvinna någon gång?
Citera
2023-08-23, 21:56
  #30
Medlem
Fantens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bur-q-ua12
Ett s.k. samhälle är inte tänkt (av mig) att vara en destruktiv lekstuga eller "social ingenjörskonst", utan någon möjlighet till ansvarsutkrävande. (Skrev inte "utan tvärtom")

Om det inte fungerar på en högre nivå, alltså i makrokosmos, så är det enkelt att lösa, genom att bryta ned till de minsta beståndsdelarna. D.v.s. decentralisering och mikrokosmos.

Varför inte skapa ett separat universum för droganvändare, vilket kanske förvisso tangerar universumet för prostitution, spel och våldsanvändare? Fast det bör såklart vara ljusår, ja eoner, och vattentäta skott dem emellan. På det att ingen riskerar att stöta på, med betoning på "på", någon från ett eller fler oönskade universum.
Skapa ett separat universum för kyrkan och ett annat för staten.
Så att alla blir nöjda.
Avsnittet om våldtäkt tar jag dock med en skopa salt.
Skapa ett universum för saltskopor också, medan vi ändå är i farten.
Vem stoppade att Sverige släppte allt fritt då och i vilket syfte?
Vad sägs om ett universum där man får göra vad man vill, med vem man vill. Så länge alla inblandade är med på det, och ingen tredje part blir akut drabbad av det vi håller på med. Och då menar jag "drabbad" på riktigt, inte att man tycker illa om det som personen gör.
Citera
2023-08-24, 07:48
  #31
Avstängd
Bur-q-ua12s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fanten
Vad sägs om ett universum där man får göra vad man vill, med vem man vill. Så länge alla inblandade är med på det, och ingen tredje part blir akut drabbad av det vi håller på med. Och då menar jag "drabbad" på riktigt, inte att man tycker illa om det som personen gör.
Ja, varför inte men vem bedömer om alla är med på något?
Vad håller "vi" på med då och varför behöver någon tredje part drabbas?

Ju mer av separatism och mindre enhet eller förening desto bättre?
Fråga bara livet självt hur det uppstod.
Celldelningen är total.
Men när den sprider sig, likt ett virus, löpeld eller svulst, så säger jag skarpt nej!
Nej!
Våga vägra ja.
Såga itu ja.
Ibland.
Med valfritt tillhygge.
Citera
2023-08-24, 12:17
  #32
Medlem
Fantens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bur-q-ua12
Ja, varför inte men vem bedömer om alla är med på något?
Vad håller "vi" på med då och varför behöver någon tredje part drabbas?
Nu gör du saker och ting svåra bara för att du kan. Det är inte svårt att klura ut vilka som är aktivt samtyckande till något och vem som inte är det.
Citera
2023-08-25, 17:05
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fanten
Eh.. Va? Har du ens varit med en riktig kvinna någon gång?

Vad har det med en möjlig orsak till varför thailand förbjudit sexleksaker att göra?
Citera
2023-08-26, 08:58
  #34
Avstängd
Bur-q-ua12s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fanten
Nu gör du saker och ting svåra bara för att du kan. Det är inte svårt att klura ut vilka som är aktivt samtyckande till något och vem som inte är det.
Jo, det är ju verkligen jättesvårt att ta till sig?
Vet du t.ex. vad en snippa är?
Sett en sådan på nära håll någon gång?
Vid vilken ålder förlänas, förskönas eller förmedlas någon att en ska uppbära en sådan, i syfte att trygga ryggraden?
Går snippan att kopiera, gärna gjuta i miljövänlig betong?
Är snippan bra eller dålig för just dig Fanten?
Unik eller unken?
Den gemena vardagslunken.
Suck.
Citera
2023-08-26, 09:04
  #35
Avstängd
Bur-q-ua12s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fanten
Eh.. Va? Har du ens varit med en riktig kvinna någon gång?
Funderar lite grann över detsamma om dig men bara lite.
Eller mycket.
Citera
  • 2
  • 3

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in