2023-08-15, 09:21
  #169
Medlem
Glostrups avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DroidBishop
Ja, om bevisen verkligen håller och det inte är nått snack om saken. Men det är ju knappast konstigt att man avfärdar dessa anklagelser eftersom det är satt i system att förfölja honom politiskt, och man har som sagt ljugit många gånger förr. DET känner jag obehag för.

Förstår ni inte att sådant gör att Trump bara ses som en martyr? Fråga er varför man försöker göra ALLT för att sätta dit honom, även hittar på lögner. Medans Clinton, Biden och andra som blivit påtagna med fingrarna i syltburken för mycket värre saker går helt fria?

Systemet är så jävla vidrigt.

Trump är just nu absolut en slags martyr inom sin mest fanatiska väljarbas, men du måste ju själv inse hur konstigt det låter att hävda att man inte skulle åtala Trump för att han skulle bli en martyr. Med ett sånt resonemang, blir ju själva åtalet ett bevis för att det finns rejäl substans i åtalen, för annars vore åklagarna knappast så korkade att de skulle ge Trump den fördelen när de ändå vet att de kommer att förlora.

En vettig människa håller sig lugn och saklig, läser och värderar åtalen, och gör en objektiv egen bedömning av huruvida man tror att a) Trump har gjort det som han åtalas för, och b) om detta utgör brottsliga handlingar, och/eller c) om hans agerande inte är brottsligt, men olämpligt eller omoraliskt. Sen inväntar man rättegången, följer den, och bildar sig en uppfattning om huruvida den sker på rätt sätt eller inte, och om domen är rimlig eller ej.

Först därefter kan man diskutera frågan om Trumps skuld. Att säga att han är absolut skyldig nu är lika onödigt som att säga att han är absolut oskyldig. Men att helt avfärda fyra separata åtal innan de ens har börjat prövas i rätten är faktiskt ganska korkat.

Sen ser vi fram emot en liknande cirkus runt Clinton, Biden och ”andra”,om bevis finns och åtal väcks. Och samma principer gäller där.
Citera
2023-08-15, 09:26
  #170
Medlem
DroidBishops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Glostrup
Trump är just nu absolut en slags martyr inom sin mest fanatiska väljarbas, men du måste ju själv inse hur konstigt det låter att hävda att man inte skulle åtala Trump för att han skulle bli en martyr. Med ett sånt resonemang, blir ju själva åtalet ett bevis för att det finns rejäl substans i åtalen, för annars vore åklagarna knappast så korkade att de skulle ge Trump den fördelen när de ändå vet att de kommer att förlora.

En vettig människa håller sig lugn och saklig, läser och värderar åtalen, och gör en objektiv egen bedömning av huruvida man tror att a) Trump har gjort det som han åtalas för, och b) om detta utgör brottsliga handlingar, och/eller c) om hans agerande inte är brottsligt, men olämpligt eller omoraliskt. Sen inväntar man rättegången, följer den, och bildar sig en uppfattning om huruvida den sker på rätt sätt eller inte, och om domen är rimlig eller ej.

Först därefter kan man diskutera frågan om Trumps skuld. Att säga att han är absolut skyldig nu är lika onödigt som att säga att han är absolut oskyldig. Men att helt avfärda fyra separata åtal innan de ens har börjat prövas i rätten är faktiskt ganska korkat.

Sen ser vi fram emot en liknande cirkus runt Clinton, Biden och ”andra”,om bevis finns och åtal väcks. Och samma principer gäller där.

Det hade ju varit trevligt om samma principer gällde där. Så är inte fallet dock.
Citera
2023-08-15, 09:30
  #171
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Qstar
Låter inte som att det är Trump man kommer åtala, utan snarare utpekade personer i hans team. Blir ju väldigt om de försöker hålla Trump ansvarig för något andra har gjort
Tvivlar på att Gulliano agerat på Trumps order tex. Och lycka till med att bevisa den.

Låter det som om man inte kommer att åtala Trump? Var får du det ifrån?
Citera
2023-08-15, 09:31
  #172
Medlem
Glostrups avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Master.Palm
Jag delar din analys, men tycker du missade det viktigaste med samtalet. Trump framförde ett direkt hot mot Raffensperger, om vad som skulle hända honom, om han inte gjorde vad Trump bad honom om. Det är detta som gjorde samtalet extra läskigt och vi pratar då om helt andra lagparagrafer än brott mot vallagarna, hot, utpressning och en del annat är det som ligger närmast.

Jag håller med om att det är en viktig del i samtalet, och det är sannolikt detta som är en av anledningarna till att åklagaren utnyttjar RICO i åtalet. Den som anser att samtalet var ”perfekt” har rätt uppenbart en helt annan moralisk grund än jag, och det råder för mig inga tvivel om att denna typ av påtryckningar (olaglig eller bara extremt olämplig) är en del av Trumps MO. Detta förfaringssätt ser man även i andra delar av georgiaåtalet där folk har åkt hem till nyckelpersoner och pratat med deras grannar. Det är ju helt klart ett sätt att försöka skrämma folk att göra som de vill, vilket är SOP inom maffiakretsar.

Så jag missade inte den delen, det är bara att jag ser den som en del av hela konspirationen snarare än ett brott i sig. Den stora frågan här är ju om Trump har lett en massiv konspiration mot valsystemet, där han har utnyttjat svaga punkter i förfarandet (elektorer, ratificeringen, vicepresidentens roll) samtidigt som planerad desinformation har basunerats ut, allt för att radikalt ändra valets utfall. Om så har skett, så är det ett helt enormt förräderi som har begåtts av Trump och hans kumpaner.

Det är ju så att man faktiskt nästan hoppas att allt är påhittat, men oavsett om detta är sant eller inte så har ju hundratals miljoner människor redan fallit för en massiv lögn, frågan är bara om det är Trumps lögn, eller den ”djupa statens”.
Citera
2023-08-15, 09:33
  #173
Medlem
Glostrups avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DroidBishop
Det hade ju varit trevligt om samma principer gällde där. Så är inte fallet dock.

Det kan du inte säga än, Biden är sittande president och han lär utredas orsaken både av special councels och åklagare. Ge det tid. Att hävda att det finns ett tvådelat juridiskt system är orättvist, hittills är det nog bara Trump som har dragit fördel av ett sådant tack vare den specialbehandling som han får i alla juridiska sammanhang.
Citera
2023-08-15, 09:35
  #174
Medlem
Glostrups avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Qstar
Låter inte som att det är Trump man kommer åtala, utan snarare utpekade personer i hans team. Blir ju väldigt om de försöker hålla Trump ansvarig för något andra har gjort
Tvivlar på att Gulliano agerat på Trumps order tex. Och lycka till med att bevisa den.

Trump är åtalad på 13 punkter, så det är ju väldigt tydligt att du har fel.
Citera
2023-08-15, 09:36
  #175
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av granvall
Låter det som om man inte kommer att åtala Trump? Var får du det ifrån?

De pratar om vad hans team gjort. Vad har deras handlingar med Trump att göra.
Tror de får svårt att bevisa att Trump delat order. Dessutom. Tycker du själv att Gulliano verkar vara typen som jobbar på order? Han hade egna ifrågasättanden avseende valresultatet. Hade inte med Trump att göra.
Citera
2023-08-15, 09:44
  #176
Medlem
Kommer ju bli fantastiskt för alla maga folk.
Nu kan han ju gå in i rätten med alla bevis som han, Giuliani, Powell och även Lindell påstår sig ha.

Förstår inte att maga inte pressar Trump på det. De har sagt i över två år att de har bevis. Nu kan de lägga fram dem och åtalet läggs ner eftersom han kunde bevisa att han egentligen vann delstaten.

Det är ju en superchans!

Jag tror inte på det men om det är sant så är det ju bara att lägga fram allt.
Citera
2023-08-15, 09:49
  #177
Medlem
DroidBishops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KalasPerifras
Kommer ju bli fantastiskt för alla maga folk.
Nu kan han ju gå in i rätten med alla bevis som han, Giuliani, Powell och även Lindell påstår sig ha.

Förstår inte att maga inte pressar Trump på det. De har sagt i över två år att de har bevis. Nu kan de lägga fram dem och åtalet läggs ner eftersom han kunde bevisa att han egentligen vann delstaten.

Det är ju en superchans!

Jag tror inte på det men om det är sant så är det ju bara att lägga fram allt.
Ja absolut men jag tror nog de flesta MAGA folk tycker det är viktigare med valet 2024 nu. Även om han vann Georgia skulle det inte ändrat något. Alla rättsprocesser slösar bara hans tid. Vilket verkar vara syftet med det hela, att hålla Trump upptagen med massa löjliga åtal så att han har svårt att kampanja samtidigt som hans kassa dräneras. Det här kommer inte vara det sista, det kommer droppa åtal i en stadig ström hela vägen till November 2024
Citera
2023-08-15, 09:49
  #178
Medlem
Fråga till magas i Sverige.


Hur förklarar det här egentligen eftersom det är en republikansk delstat som påtalar honom med kumpaner?

Biden har absolut ingen makt över interna åtal i delstater. Och Georgia har absolut demokratiska senatorer. Men guvernören och delstaten är republikanskt styrd.

Varför skulle en republikansk delstat vara delaktig i en "demokratisk konspiration"?
Citera
2023-08-15, 09:51
  #179
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DroidBishop
Ja absolut men jag tror nog de flesta MAGA folk tycker det är viktigare med valet 2024 nu. Även om han vann Georgia skulle det inte ändrat något. Alla rättsprocesser slösar bara hans tid. Vilket verkar vara syftet med det hela, att hålla Trump upptagen med massa löjliga åtal så att han har svårt att kampanja samtidigt som hans kassa dräneras. Det här kommer inte vara det sista, det kommer droppa åtal i en stadig ström hela vägen till November 2024

Fast om han vann 2020 och kan bevisa det läggs först åtalet ner. Men viktigast. Det bevisar alla hans påståenden som en majoritet av landet ser som lögner. Så för valet 2024 skulle inget vara mer avgörande än om han kunde bevisa sina påståenden.
Citera
2023-08-15, 10:00
  #180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Qstar
De pratar om vad hans team gjort. Vad har deras handlingar med Trump att göra.
Tror de får svårt att bevisa att Trump delat order. Dessutom. Tycker du själv att Gulliano verkar vara typen som jobbar på order? Han hade egna ifrågasättanden avseende valresultatet. Hade inte med Trump att göra.

Vilka är de som du lyssnar på?

Hade inte Giuliani med Trump att göra? Var får du dina uppgifter ifrån?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in