2023-08-13, 14:27
  #3577
Medlem
Grontarskonts avatar
Ja det går och rätt håll!

De ryska förlusterna är inte hållbara i längden!

Ukraina kommer att kasta ut ryssen och det spelar ingen roll vad ni Putinister säger och gör!

Putinister inser det också därav alla förslag till förhandlingar! Visst blir det förhandling till slut bla hur mycket krigsskadestånd ska betala efter kriget!
2023-08-13, 14:54
  #3578
Medlem
Pederhosens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Equinox800
Jo den här tråden handlar ju om Ukrainas motoffensiv och hittills har det inte hänt något avgörande och nu går vi mot höst och en massa regn och det kommer ju inte att torka upp något mera förens till våren.
Så eftersom det inte hänt några stora framsteg för Ukraina hittills så lär det ju inte bli senare heller.
Ukraina har ju haft våren och sommaren på sig att återta sitt land, men det har ju inte gått så visst är det ett fiasko från Ukrainas sida.

Vi kan nog alla bortsett från stollar vara överrens om att Ukrainas motoffensiv hittils inte varit en jättesucce, och prognosen att det kommer bli det inom den närmaste framtiden är inte alltför optimistisk. Det kan väl tillskrivas olika faktorer som sen start, avsaknad av flygunderstöd och underskattande av ryssarnas försvar etc men många som var överoptimistiska är nu besvikna.

Slutsatsen att eftersom det inte går med stormsteg nu så kommer det inte heller att lossna senare känns dock inte helt glasklar. Tiden börjar ju rinna ut med väder för klassisk högintensiv krigsföring men det ändrar inte att lågintensiv krigsföring på sikt kan göra stor skillnad där exempelvis brutna logistik-kedjor skapar stora problem senare.

Citat:
Ursprungligen postat av Sjuktnice
Invasionen är absolut ett fiasko om tanken var att få ukraina att kapitulera totalt vilket mycket tyder på att det var. Det betyder dock inte att Ukraina/NATO kommer att vinna eller lyckas sparka ut Ryssland fullständigt, det är även amerikanska myndigheter väl medvetna om.

Att ösa in pengar och vapen i Ukraina är ett effektivt sätt för USA att försvaga Ryssland millitärt utan att behöva offra amerikanska soldater med den dåliga pr som följer.

Det betyder däremot inte detsamma som alla NAFO-barn i tråden tror att Ukraina inte lider enorma förluster eller att ett totalt återtagande av krim ens är möjligt utan direkt intervention av NATO.

De måste däremot upprätthålla bilden av att det ska vara möjligt för att kunna motivera det millitära stödet.

Faktum är att det fetade mycket väl kan vara sant då det är sällan som militärt stöd sker av altruistiska motiv, utan snarare av egenintresse då Ryssland inte bara är en gammal arvsfiende till USA utan också ett möjligt hot i deras intressesfär. Det ska väl inte uteslutas att vissa grupper i USA också ser ekonomiska fördelar i det.

Dessvärre eller snarare dessbättre sammanfaller då USAs egenintresse med Europas, som inte har det minsta intresse av att ha en stark stat med psykopatisk regim och imperialistiska ambitioner i sitt närområde utan gärna ser det så försvagat som det går.

Det sammanfaller också med Ukrainas intresse att förhindra så mycket ryssockuperat territorium som går, då ryssarna historiskt sett inte bara visat sig ovilliga att hålla ingångna avtal, utan framför allt riktigt svina runt där de tar över, och östeuroper vet vad de har att vänta från rysk överhöghet.

I ett parallellt universum där ryssar faktiskt behandlade ockuperat territorium med någorlunda civiliserad anständighet så hade kanske territoriella eftergifter varit mer gångbart, men nu när ryssar inte gör det blir det mindre lockande även för de krigströtta.
2023-08-13, 15:48
  #3579
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sjuktnice
Invasionen är absolut ett fiasko om tanken var att få ukraina att kapitulera totalt vilket mycket tyder på att det var. Det betyder dock inte att Ukraina/NATO kommer att vinna eller lyckas sparka ut Ryssland fullständigt, det är även amerikanska myndigheter väl medvetna om.
Det finns ytterligare ett alternativ och det är att Ryssland frivilligt lämnar Ukraina. Faller landet ekonomiskt så kan det mycket väl hända. Att isolera ett land som Ryssland nu gjort med sig självaär förödande för deras ekonomi. Hur allvarligt det är vet ingen. Men när Ryssland inte spelar med öppna kort gällande sin ekonomi så kan det inte gå särskilt bra.

Citat:
Ursprungligen postat av Sjuktnice
Att ösa in pengar och vapen i Ukraina är ett effektivt sätt för USA att försvaga Ryssland millitärt utan att behöva offra amerikanska soldater med den dåliga pr som följer.
Jag är helt säker på att USA mycket hellre hade sett ett Ryssland som var samarbetsvänligt. När Ryssland invaderade så satte de hela Europa i gungning. Att Ukraina vill kämpa vidare är det ingen tvekan om. Det är Ukraina som ber om vapen och vi i väst ger dem. Tro inget annat. Det finns ingen som tvingar dem.

Citat:
Ursprungligen postat av Sjuktnice
Det betyder däremot inte detsamma som alla NAFO-barn i tråden tror att Ukraina inte lider enorma förluster eller att ett totalt återtagande av krim ens är möjligt utan direkt intervention av NATO.
Imploderar Ryssland så är ett återtagande av Krim fullt möjligt.

Tänk vad nära det var när Prigozhin gick mot Moskva. Endast ett hotande av hans släktingar stoppade det hela.
2023-08-13, 16:14
  #3580
Medlem
https://deepstatemap.live/en#8/47.577/36.733

Nu går det fort framåt söder om Staromaiorske! En hel del mark har ryzzarna tappat där sen igår.
2023-08-13, 16:15
  #3581
Medlem
ReijoHervonens avatar
Ukraina kontrollerar nu Urozhaine💪
2023-08-13, 16:26
  #3582
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Ukraina kontrollerar nu Urozhaine💪

Lugn, förmodligen bara ännu en taktsk reträtt av världens främste schackspelare
2023-08-13, 16:56
  #3583
Medlem
dusugermers avatar
Härligt, ryzzka commanders som avslöjar ryzzka råttor!
https://twitter.com/DefMon3/status/1690725616830582785
2023-08-13, 17:07
  #3584
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sjuktnice
Du tror inte att ukraina förlorar fler trupper då de driver offensiven nu? Bara att inse att offensiven varit ett fiasko.

Dags att börja förhandla om fred nu, är bara meningslös slakt på båda sidor nu.
Ryssland följer sin vanliga doktrin där de pumpar in män till slakt, Ukraina har självklart förluster men konsekvent förlorar Ryssland mer.
Putin har visat med tydlighet att han inte är pålitlig när det gäller avtal.
Han har brutit mot både budapestavtalet och Minsk. Varför tror du han skulle hålla ett nytt avtal? Han kommer behöva ge hårda garantier och konkreta eftergifter först och det finns inte i hans värld att göra för då förlorar han makten i Kreml.
2023-08-13, 17:12
  #3585
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dusugermer
Härligt, ryzzka commanders som avslöjar ryzzka råttor!
https://twitter.com/DefMon3/status/1690725616830582785
jag har försökt följa Kenneth Greggs uppdateringar. Någon med lite bättre koll än jag som kan förtydliga två saker:
1: har Ukraina faktiskt brutit igenom de där beryktade försvarslinjerna och isf. hur många av dem och var?
2: har Ukraina nu en permanent närvaro någonstans på vänstra banken av Dnepr-floden eller handlar det fortf. om att ta båt över, genomföra räder och sen retirera?
2023-08-13, 17:24
  #3586
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sjuktnice
Du tror inte att ukraina förlorar fler trupper då de driver offensiven nu? Bara att inse att offensiven varit ett fiasko.

Dags att börja förhandla om fred nu, är bara meningslös slakt på båda sidor nu.

Om fred i Ukraina önskades vore detsamma mycket enkelt att uppnå. Det är bara för den psykotiske dvärgen i kreml att kalla hem sina mordiska horder till "mother russia" och erlägga adekvat skadestånd för all död, förstörelse och lidande hens anfallskrig har förorsakat.
2023-08-13, 17:26
  #3587
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Ukraina kontrollerar nu Urozhaine💪

Det är inte helt uteslutet att Ryssland önskar att Ukraina gör en riktig huvudstöt offensivt. Om Ryssarna drar sig tillbaka där Ukraina har lyckats bäst i sin offensiv ned mot Azov-sjön tar man självklart en risk.

En ukrainsk huvudstöt med stor del av pansar och nyutbildade som misslyckas kan dock göra läget akut för Nato på allvar. Verktyget att dra sig tillbaka finns dock helt uppenbart hos den Ryska militärledningen.
2023-08-13, 17:30
  #3588
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Raukberg
jag har försökt följa Kenneth Greggs uppdateringar. Någon med lite bättre koll än jag som kan förtydliga två saker:
1: har Ukraina faktiskt brutit igenom de där beryktade försvarslinjerna och isf. hur många av dem och var?
2: har Ukraina nu en permanent närvaro någonstans på vänstra banken av Dnepr-floden eller handlar det fortf. om att ta båt över, genomföra räder och sen retirera?

1. Nej. En Ukrainsk patrull kom förvisso fram till den första linjen (om vi med "linjen" menar de långa sammanhängande skyttegravarna som löper i väst-östlig riktning) för någon vecka sedan men tvingades dra sig tillbaka. Detta skedde sydöst om Robotyne och det är också där de har lyckats komma närmast. De ukrainska utposterna ligger nu några kilometer bort från den. Hittills har alla stridigheter utspelat sig i "deformationszonen" framför den första försvarslinjen. Ryssarna har byggt många ställningar även i denna zon, men de har varit fristående från varandra.

2. De har en mer eller mindre permanent närvaro vid Antonovskij-brons södra fäste på ryssarnas sida av floden. Några kvadratkilometer ungefär, vilket de har hållit i en månad.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in