2023-08-13, 09:55
  #3565
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sjuktnice
Du tror inte att ukraina förlorar fler trupper då de driver offensiven nu? Bara att inse att offensiven varit ett fiasko.

Dags att börja förhandla om fred nu, är bara meningslös slakt på båda sidor nu.
Fred är alltid att föredra men säg inte det till Putin bara för då väntar åratal i fängelse om du är i eller utmanar ödet och besöker Ryssland. Rysslands krig mot den suveräna staten Ukraina är ju näst intill ett fiasko för ett Ryssland som ju beskriver sig som en stormakt.
Och skall man förhandla med djävulen från Kreml himself så måste man vara väl förberedd så Zelenskyj avvaktar nog då han ju redan har lagt fram ett första fredsförslag vid mötet i Saudiarabien.
2023-08-13, 09:58
  #3566
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
100 kvadratkilometer på 60 dagar. I denna takt kommer det att ta 150år att ta tillbaka 80000 kvadratkilometer.
Kriget avslutas när någon av parterna tycker att priset för att fortsätta blir för högt, det priset räknas inte i kvadratkilometer eller hur många meter frontlinjerna flyttats den sista månaden. Vilka betalar det största priset i liv per kvm?
2023-08-13, 10:52
  #3567
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sjuktnice
När vi skickar vapen och sanktionernar ryssland kanske det inte är konstigt? Däremot skulle de gynnas av att kunna handla med EU.

De ser såklart främst efter sina egna intressen precis som USA, precis som vi borde göra också.

Ryssland har fått sälja naturgas till Eu sedan 1970-talet. Det verkar inte ha hjälp speciellt mycket.
2023-08-13, 11:15
  #3568
Medlem
Pederhosens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Equinox800
Ja håller med, Ukrainas offensiv är ju ett fiasko och det är väl något som alla förstår om man kollar hur det har gått.
Så nu behövs ett fredsavtal så fort som möjligt för risken att kriget sprider sig är påtaglig och att någon gör ett misstag så kärnvapen blir inblandade.

För all del, man kan ju gå händelserna i förväg och avfärda Ukrainas motoffensiv som fiasko om man vill. Men det säger antingen att man har väldigt höga förväntningar på Ukraina, och/eller riktigt sågar Rysslands insatser jämns fortknölarna som avsevärt värre.

Ifall man strax vid invasionens början hade fått gissa framtidscenario på antingen att Ryssland 1½ år senare tagit över Ukraina, eller att Ukraina sparkat ut ryssen, så hade det första varit lågoddsare och det senare en rejäl högoddsare.

Att sitta och peka finger på Ukrainas motoffensiv samtidigt som man håller tyst om Rysslands insatser är på samma nivå att som Brasiliansk fotbollsupporter stolt flina åt att Bulgariens fotbollslag efter en starkare början inte fått in så många mål mot Brasilien.

Citat:
Ursprungligen postat av borriz
Ukraina har överlevt som självständig stat, altså har Ryssland förlorat.
Ser inte Ryssland Europa som en fiende?

Det är ju det som är intressant ifall man tar ett steg bakåt och betraktar de tillskrivna motiven till kriget i trådarna, medan pro-Ukraina/anti-Ryssland har en någorlunda konsekvent hållning till Rysslands motiv för kriget, så riktigt sprutar pro-ryssar ut de allra mest skilda motiv till att kriget brutit ut och motoffensiven inte går framåt.

Det behöver ju inte innebära att de har fel i allting för det, men visst påminner det lite om den skyldigt anklagade som hela tiden ändrar sin histora för vad som går bäst hem istället för att hålla sig till sanningen.
2023-08-13, 12:03
  #3569
Medlem
OldFashioneds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
100 kvadratkilometer på 60 dagar. I denna takt kommer det att ta 150år att ta tillbaka 80000 kvadratkilometer.

Menar du att hela den ockuperade delen av Ukraina är lika befäst som frontlinjen? Nog för att du skriver mycket dumt, men snälla nån.
2023-08-13, 12:19
  #3570
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IngetNick2
Ryssland har fått sälja naturgas till Eu sedan 1970-talet. Det verkar inte ha hjälp speciellt mycket.

Vad menar du? Har det undgått dig att vi är mitt inne i skenande inflation med galna priser på mat och energi som påverkar hela europa? Både sossarna och moderaterna valde att kalla det ”putinpriser” (för att sverige sanktionerat ryssland dvs).
2023-08-13, 12:20
  #3571
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pederhosen
För all del, man kan ju gå händelserna i förväg och avfärda Ukrainas motoffensiv som fiasko om man vill. Men det säger antingen att man har väldigt höga förväntningar på Ukraina, och/eller riktigt sågar Rysslands insatser jämns fortknölarna som avsevärt värre.

Ifall man strax vid invasionens början hade fått gissa framtidscenario på antingen att Ryssland 1½ år senare tagit över Ukraina, eller att Ukraina sparkat ut ryssen, så hade det första varit lågoddsare och det senare en rejäl högoddsare.

Att sitta och peka finger på Ukrainas motoffensiv samtidigt som man håller tyst om Rysslands insatser är på samma nivå att som Brasiliansk fotbollsupporter stolt flina åt att Bulgariens fotbollslag efter en starkare början inte fått in så många mål mot Brasilien.



Det är ju det som är intressant ifall man tar ett steg bakåt och betraktar de tillskrivna motiven till kriget i trådarna, medan pro-Ukraina/anti-Ryssland har en någorlunda konsekvent hållning till Rysslands motiv för kriget, så riktigt sprutar pro-ryssar ut de allra mest skilda motiv till att kriget brutit ut och motoffensiven inte går framåt.

Det behöver ju inte innebära att de har fel i allting för det, men visst påminner det lite om den skyldigt anklagade som hela tiden ändrar sin histora för vad som går bäst hem istället för att hålla sig till sanningen.
Jo den här tråden handlar ju om Ukrainas motoffensiv och hittills har det inte hänt något avgörande och nu går vi mot höst och en massa regn och det kommer ju inte att torka upp något mera förens till våren.
Så eftersom det inte hänt några stora framsteg för Ukraina hittills så lär det ju inte bli senare heller.
Ukraina har ju haft våren och sommaren på sig att återta sitt land, men det har ju inte gått så visst är det ett fiasko från Ukrainas sida.
2023-08-13, 12:36
  #3572
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Equinox800
Jo den här tråden handlar ju om Ukrainas motoffensiv och hittills har det inte hänt något avgörande och nu går vi mot höst och en massa regn och det kommer ju inte att torka upp något mera förens till våren.
Det går att föra småskalig offensiv även fast det är höst ska du se.

Ryssland försökte sig på en vinteroffensiv de men det blev ett fiasko den med.

Citat:
Ursprungligen postat av Equinox800
Så eftersom det inte hänt några stora framsteg för Ukraina hittills så lär det ju inte bli senare heller.
Ukraina har ju haft våren och sommaren på sig att återta sitt land, men det har ju inte gått så visst är det ett fiasko från Ukrainas sida.
Om Ukrainas offensiv är ett fiasko så är hela Rysslands invasion ett fiasko också. Men den har du väl aldrig erkänt misstänker jag.

Jag känner inte att offensiven är ett fiasko på något sätt men den har än så länge inte levt upp till medias förväntningar.
2023-08-13, 12:42
  #3573
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Equinox800
Jo den här tråden handlar ju om Ukrainas motoffensiv och hittills har det inte hänt något avgörande och nu går vi mot höst och en massa regn och det kommer ju inte att torka upp något mera förens till våren.
Så eftersom det inte hänt några stora framsteg för Ukraina hittills så lär det ju inte bli senare heller.
Ukraina har ju haft våren och sommaren på sig att återta sitt land, men det har ju inte gått så visst är det ett fiasko från Ukrainas sida.

Så kan man också resonera.
I och med att Ukraina inte satt Kertsbron ur spel än så kommer det inte att hända?
Ukrainas offensiv mal på i långsam takt, ryzzfan försvagas och Ukraina stärks.
Ryzzland måste krypa för NK och Kina, Indien nöjer sig med att köpa billiga naturresurser. Ryzzfan måste återköpa militärmateriel de sålt och köpa kopia av sitt skit.

Jag med fler hade hoppats på större framsteg, men det går i rätt riktning. Om putte inte varit diktator så hade han varit avsatt sedan lång tid, nu kämpar han med näbbar och klor för att undvika Haag, en kula (eller fem) beroende på självmord eller hjälp.
2023-08-13, 13:01
  #3574
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Det går att föra småskalig offensiv även fast det är höst ska du se.

Ryssland försökte sig på en vinteroffensiv de men det blev ett fiasko den med.


Om Ukrainas offensiv är ett fiasko så är hela Rysslands invasion ett fiasko också. Men den har du väl aldrig erkänt misstänker jag.

Jag känner inte att offensiven är ett fiasko på något sätt men den har än så länge inte levt upp till medias förväntningar.

Invasionen är absolut ett fiasko om tanken var att få ukraina att kapitulera totalt vilket mycket tyder på att det var. Det betyder dock inte att Ukraina/NATO kommer att vinna eller lyckas sparka ut Ryssland fullständigt, det är även amerikanska myndigheter väl medvetna om.

Att ösa in pengar och vapen i Ukraina är ett effektivt sätt för USA att försvaga Ryssland millitärt utan att behöva offra amerikanska soldater med den dåliga pr som följer.

Det betyder däremot inte detsamma som alla NAFO-barn i tråden tror att Ukraina inte lider enorma förluster eller att ett totalt återtagande av krim ens är möjligt utan direkt intervention av NATO.

De måste däremot upprätthålla bilden av att det ska vara möjligt för att kunna motivera det millitära stödet.
2023-08-13, 13:21
  #3575
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sjuktnice
Invasionen är absolut ett fiasko om tanken var att få ukraina att kapitulera totalt vilket mycket tyder på att det var. Det betyder dock inte att Ukraina/NATO kommer att vinna eller lyckas sparka ut Ryssland fullständigt, det är även amerikanska myndigheter väl medvetna om.

Att ösa in pengar och vapen i Ukraina är ett effektivt sätt för USA att försvaga Ryssland millitärt utan att behöva offra amerikanska soldater med den dåliga pr som följer.

Det betyder däremot inte detsamma som alla NAFO-barn i tråden tror att Ukraina inte lider enorma förluster eller att ett totalt återtagande av krim ens är möjligt utan direkt intervention av NATO.

De måste däremot upprätthålla bilden av att det ska vara möjligt för att kunna motivera det millitära stödet.

Alla dina slutsatser bygger på att Ryzzland förblir i status quo.
Om du tittar på rubeln historiskt så kommer du se att andra tjetjenienkriget måste avslutas för att rubeln vacklade. Dagens läge är mycket allvarligare ur ryzk synvinkel nu jfr då.
Rubel bryter troligen 100/$ på måndag, finansministeriet har sagt att de in kommer (kan) stödköpa förrän 1/1-24. Tror och hoppas på implosion av valutan (mer än 60% i år trots försök att hålla den uppe).
Förhoppningsvis kommer det leda till galopperande inflation Iiiiihhaaaa!

Hur länge till är putte vid rodret?

Finns ingen naturlag (som du tycks tro) att Ukraina inte ska kunna inta Krim.
2023-08-13, 13:53
  #3576
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Det går att föra småskalig offensiv även fast det är höst ska du se.

Ryssland försökte sig på en vinteroffensiv de men det blev ett fiasko den med.


Om Ukrainas offensiv är ett fiasko så är hela Rysslands invasion ett fiasko också. Men den har du väl aldrig erkänt misstänker jag.

Jag känner inte att offensiven är ett fiasko på något sätt men den har än så länge inte levt upp till medias förväntningar.
Det finns ju en tråd om Rysslands invasion men den här handlar ju om Ukrainas motoffensiv.

Det är ju inte bara media utan även västländerna som stöttar Ukraina som hade förväntat sig mer.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in