2023-08-08, 20:06
  #3457
Medlem
dusugermers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vattendealaren
När Ukraina började sin motoffensiv alldeles söder om Bakhmut/Artemovsk fanns det bara svaga ställningar hos ryssarna alldeles vid fronten men nu finns där flera utbyggda linjer bakom som nog är ganska hopplösa att komma igenom. Dessutom lyckas man inte ens besätta Klishivka som man redan nu offrat så mycket att inta.

Håller helt med dig. Man blir bara ledsen över alla människor som dör och allt som förstörs.

En sak som jag funderat på vad gäller detta krig och när det går dåligt för en arme. De verkligt farliga upplösningstendenserna brukar vad jag tror/inbillar mig bli mer tydlig i den militära ledningen före att de blir det hos fotsoldaterna.

Om den här motoffensiven misslyckas, vilket den kanske ännu inte gjort, så tror jag problemen först komma uppstå i militär/politisk ledning och inte bland soldater som ledsnar. Mot förmodan tror jag det brukar bli så.
Varför blir du krokodil-ledsen över döda Ukrainare?
Vi andra är inte det minsta ledsna över vatniksen som sprängs i bitar, det kan jag lova dig.
2023-08-08, 20:09
  #3458
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dusugermer
Varför blir du krokodil-ledsen över döda Ukrainare?
Vi andra är inte det minsta ledsna över vatniksen som sprängs i bitar, det kan jag lova dig.

Inte nog med det.
Putinkramarna har aldrig brytt sig om ryska förluster men nu tycker man ack så synd om ukrainska soldater som far illa.
Kan det vara manuset som gäller för dagen?
2023-08-08, 20:42
  #3459
Medlem
Flera artiklar på sistone som talar om att det går riktigt trögt på marken för Ukraina. Men de sade ju i inledningen att detta kommer ta många, många månader. Så, det har gått vadå, en månad? Vi behöver kanske vänta lite. Men det går inte fantastiskt bra, så mycket är nog säkert.
2023-08-08, 20:57
  #3460
Medlem
dusugermers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnonOnMouse
Flera artiklar på sistone som talar om att det går riktigt trögt på marken för Ukraina. Men de sade ju i inledningen att detta kommer ta många, många månader. Så, det har gått vadå, en månad? Vi behöver kanske vänta lite. Men det går inte fantastiskt bra, så mycket är nog säkert.
Som någon sa... När termiter jobbar - en dag rasar huset... Vi vet inte hur det går.
2023-08-09, 00:33
  #3461
Medlem
Ukraine's Counter-Offensive Stalls var en av de ledande rubrikerna nyss för kvällsnyheterna på CNN (midnatt svensk tid). Det ska mycket till innan CNN gör sådana medgivanden, men här är den matchande artikeln som just nu toppar CNN:s webbetta. En "senior western diplomat" förklarar att det går riktigt, riktigt motigt för Ukraina, att deras förluster är höga och att man på många ställen knappt rör sig framåt alls utan bara tar förluster (och ja, CNN har uppenbarligen talat med flera välplacerade västkällor, varav en hel del själva varit i Ukraina och sett sig om).

Citat:
Ursprungligen postat av CNN
“They’re still going to see, for the next couple of weeks, if there is a chance of making some progress. But for them to really make progress that would change the balance of this conflict, I think, it’s extremely, highly unlikely,” a senior western diplomat told CNN.

“Our briefings are sobering. We’re reminded of the challenges they face,” said Rep. Mike Quigley, an Illinois Democrat who recently returned from meetings in Europe with US commanders training Ukrainian armored forces. “This is the most difficult time of the war.”

The primary challenge for Ukrainian forces is the continued difficulty of breaking through Russia’s multi-layered defensive lines in the eastern and southern parts of the country, which are marked by tens of thousands of mines and vast networks of trenches. Ukrainian forces have incurred staggering losses there, leading Ukrainian commanders to hold back some units to regroup and reduce casualties.

“Russians have a number of defensive lines and they [Ukrainian forces] haven’t really gone through the first line,” said a senior Western diplomat. “Even if they would keep on fighting for the next several weeks, if they haven’t been able to make more breakthroughs throughout these last seven, eight weeks, what is the likelihood that they will suddenly, with more depleted forces, make them? Because the conditions are so hard.”

A senior US official said the US recognizes the difficulties Ukrainian forces are facing, though retains hope for renewed progress.
“We all recognize this is going harder and slower than anyone would like – including the Ukrainians – but we still believe there’s time and space for them to be able make progress,” this official said.

Multiple officials said the approach of fall, when weather and fighting conditions are expected to worsen, gives Ukrainian forces a limited window to push forward.

In addition, Western officials say the slow progress has exposed the difficulty of transforming Ukrainian forces into combined mechanized fighting units, sometimes with as few as eight weeks of training on western-supplied tanks and other new weapons systems. The lack of progress on the ground is one reason Ukrainian forces have been striking more often inside Russian territory “to try and show Russian vulnerability,” said a senior US military official.

https://edition.cnn.com/2023/08/08/politics/ukraine-counteroffensive-us-briefings/index.html



Mark Milley medger också stora svårigheter men försöker bre på verbal kosmetika över det hela för att inte svika Kiev, dessutom hänvisar han till ett telefonsamtal med sin kollega general Zaluzhny häromveckan. Zaluzhny är död eller svårt skadad för gott, anser många; han slogs ut i en rysk flygräd omkring den 10 maj och sedan dess har han inte synts i en enda situation som inte ganska enkelt kunde varit iscensatt eller fejkad. I princip inga outsiders har mött honom i en verklig, o-scriptad live-situation sedan början av maj; i de allra flesta fall då någon hört från honom handlar det nu om korta skrivna inlägg på Telegram eller via pressreleaser, eller någon gång telefonsamtal (också enkelt att fejka, särskilt mot utlänningar som kommunicerar via tolk). Före maj var han pigg på att synas i media som person. Zalushny är en spökröst, därmed inte sagt att offensiven hade gått bättre om han hade varit kvar och lett den.

PR-talesmannen John Kirby intervjuas just nu på CNN av Wolf Blitzer, han hänvisar bara till mera kommande stödpaket med nya minröjnings-apparater, mer ammunition osv - och försöker i övrigt ducka för alla frågor. Det här är närmast pinsamt.
__________________
Senast redigerad av HepCat-X 2023-08-09 kl. 00:56.
2023-08-09, 04:56
  #3462
Medlem
BombaMoskvas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hepatitkatten
Mark Milley medger också stora svårigheter men försöker bre på verbal kosmetika över det hela för att inte svika Kiev, dessutom hänvisar han till ett telefonsamtal med sin kollega general Zaluzhny häromveckan. Zaluzhny är död eller svårt skadad för gott, anser många; han slogs ut i en rysk flygräd omkring den 10 maj och sedan dess har han inte synts i en enda situation som inte ganska enkelt kunde varit iscensatt eller fejkad. I princip inga outsiders har mött honom i en verklig, o-scriptad live-situation sedan början av maj; i de allra flesta fall då någon hört från honom handlar det nu om korta skrivna inlägg på Telegram eller via pressreleaser, eller någon gång telefonsamtal (också enkelt att fejka, särskilt mot utlänningar som kommunicerar via tolk). Före maj var han pigg på att synas i media som person. Zalushny är en spökröst, därmed inte sagt att offensiven hade gått bättre om han hade varit kvar och lett den.
Fan vad du ljuger din kretin.
Citat:
On 30 June 2023, Zaluzhnyi appealed to Western allies to supply Ukraine with F-16 fighter jets and MGM-140 ATACMS tactical ballistic missiles, saying Ukraine's counter-offensive was being slowed by a lack of modern fighter jets and artillery ammunition.
ATACMS hade inte diskuterats innan den 10e Maj som du påstår.

Anmäler dig för falsk ryktesspridning. Snart åker du på bannhammarn igen ditt as.
2023-08-09, 07:39
  #3463
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pederhosen

Men eftersom du uttryckt starka frågetecken om deras motivation, har du sett några konkreta uttryck för att motivationen har eller kommer att brista i framtiden?

Som jag skrev. Ukrainas ledning pratar nu om att sänka handelsfartyg och skjuta sönder höghus i Moskva i stället för att hur ukrainarna skall lyckas med motoffensiven.

Ett tecken på beginnande brist på motivation är faktiskt det långsamma och motvilliga sätt motoffensiven förts på. Om man skall behålla trycket mot fiendens frontlinjer och försöka bryta igenom den så kan man inte ge fienden tid att föra in förstärkningar och tid att bygga ut nya försvarslinjer som man gjort vid Bakhmut/Artemovsk. Trots att ukraina satt in sina bästa och mest stridsvilliga förband där har man nu kört fast i linjer som inte är särskilt väl förberedda. Soldaterna och befälen är ovilliga att offra sina liv och befälen sina trupper.

Tror det är västerlandets välfärd som hägrar och den kan de förhoppningsvis få ta del av även om de inte lyckas driva ut ryssen. Eller skall de?

Är en misslyckad motoffensiv och krig något som gör att de inte får vara med i EU och Nato? Skall de "befria" hela sitt land först? Jag tror svaret på frågan är i dunkel och även för mig.
2023-08-09, 08:21
  #3464
Medlem
Karmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Koll99
Ryssland skall ut ur Ukraina med alla medel. Det innebär att Ryssland bekämpas med alla tillgängliga medel inklusive föra kriget till Ryssland så att Ivan på gatan förstår att detta inte är en ”specialoperation” utan ett meningslöst krig som kört fast totalt för ryssen. Betydligt värre än Afghanistan, som ändå ledde till Sovjets fall.

Ukraina har inga som helst problem med sin motivation eftersom de VET att ryskt styre innebär våldtäkter, plundring, tortyr och förtryck. Det VET även alla andra länder, framförallt de västliga demokratierna kommer ALDRIG att acceptera att ryska anfallskrig lönar sig.

Så luta dig du lugnt tillbaka och invänta Rysslands sammanbrott.
Nja, du överdriver nog lite. Även Ukraina har i dagsläget svårt att rekrytera motiverad personal till kriget. Och det är ju också så att Ryssland aldrig ger upp, det ser vi på andra krig de varit inblandade i. Det här riskerar tyvärr att bli en mycket långdragen historia om vi inte får till vettiga fredsförhandlingar inom en snar framtid.
2023-08-09, 10:44
  #3465
Medlem
dusugermers avatar
Ukrainska militären beter sig exceptionellt smart:
https://twitter.com/wartranslated/status/1689193380696223746
18 vatniks tagna ur daga och deras mobiler tömda på detaljerade kartor med ryzzka posteringar. Slava ukraini!
2023-08-09, 10:46
  #3466
Medlem
dusugermers avatar
På tal om hur motoffensiven går?
https://twitter.com/NOELreports/status/1689185545786679296

Vilken satans smäll, ca 7 mil NO om Moskva:
https://www.google.se/maps/dir/Sergijev+Posad,+Moskovskaja,+Ryssland/Moskva,+Ryssland/@56.0350602,37.546448,10z/data=!3m1!4b1!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x46b4c4569e0e00 89:0x7c774b9d4054fb61!2m2!1d38.136706!2d56.3151766 !1m5!1m1!1s0x46b54afc73d4b0c9:0x3d44d6cc5757cf4c!2 m2!1d37.6172999!2d55.755826!3e0?entry=ttu

Svårt för ryzzen att säga till sin civilbefolkning att de har full kontroll, va?
2023-08-09, 12:38
  #3467
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snyggast.i.Speedo
Precis. Krig är inte ett dataspel. 5-10 år får de otåliga räkna med.

USA kommer att pumpa in 200+ miljarder USD per år utan att blinka. “The best money we've ever spent.”

Barbar-ryssen ska skadeskjutas och förblödas på ett sådant sätt så att avskummet aldrig någonsin kan hota sina grannar igen.


Jaja, fortsätt drömma om att föra krig via sedelpressen (200 miljarder dollar per år? och hur mycket ska Europa hosta upp - lika mycket, va?) och inskeppande av massvis med ständigt nya vapen samt ny ammunition till den oansvariga regimen i Kiev! Men utan att behöva skicka in egna stridande trupper - att delta öppet med sina egna arméer är politiskt omöjligt för de flesta NATO-länder inklusive USA, deras befolkningar vill inte behöva spilla eget blod för Ukraina och politikerna kommer inte heller att säga att det är våra egna unga män som ska offra sig - där går en avgörande psykologisk och politisk gräns.

Oavsett vad du och andra Karl XII-dýrkande NATO-shills tror så har Ukraina i strategisk mening förlorat det här kriget, de blir bara mer och mer utmattade och slagna för varje månad som går. Väst räknade med att kriget skulle vara över på bara några månader och snabbt leda till en rysk kollaps, nu har det gått 1½ år och det är Ukraina som utarmar sina egna och NATO:s resurser utan att komma någonstans. Det har hela tiden varit Nigeriabrev det handlade om när Zelensky och Reznikov åker runt (eller står i videoklipp) och viggar en massa miljarder till sitt krig.

Skrev om CNN:s rapportering sent igår kväll, de är inte nådiga vad gäller motoffensiven. Det är litet häpnadsväckande att just CNN av alla är så här raka och osminkade: de brukar normalt följa hela propagandanarrativet:

(FB) Ukrainas motoffensiv

https://edition.cnn.com/2023/08/08/politics/ukraine-counteroffensive-us-briefings/index.html
2023-08-09, 13:14
  #3468
Medlem
Jag tycker för min del att ryssarna verkligen lyckats styra "motoffensiven" sedan anfallen ned mot Azovska-sjön började i juni. Ukrainarna har visserligen trängt tillbaka ryssarna på flera håll men detta har oftast resulterat i inbrytningar som sedan blivit svåra att vidga och fördjupa.

Ukraina har allteftersom genomfört mer infanterianfall i stället för att försöka genomföra bepansrade genombrott. Dock har Ukraina sparat på stora pansarstyrkor för ett stor anfall som bara verkar skjutas upp.

Om nu ryssarna tror att huvudanfllsstyrkorna nu är tillräckligt försvagade och ett sådant anfall hanterligt för dem så skulle det nu vara läge att locka in dem att göra ett sådant anfall. Tex ryskt tillbakadragande från Robotyne vilket frontavsnitt det talas om i början av denna färska video.

https://www.youtube.com/watch?v=Eb8tvmr0cDc

Ett misslyckat ukrainskt huvudanfall nu skulle verkligen kunna förkorta detta vanvettiga krig. Hoppas verkligen!

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in