2023-08-01, 09:27
  #55969
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av den-kristne
Kommer jag nog knappast att göra, men tänker kolla genom så mycket jag kan. Skall se om jag hittar något nytt. Det har funnits andra här som menat sig kunna påvisa att det högst skulle finnas 0,5% chans med SE som MGM. Argumenten har vanligtvis främst byggt på tidsspekulationer och sekundräkningar. Håller inte i min bok alls för att avfärda Stig. Men, som sagt, skall kolla lite historik här.

Ja finns olika analyser och spekulationer med tider m.m. beroende på om man tror att SE var mördaren eller ej. https://tunnelgatan.se/skyldig.htm
Citera
2023-08-01, 10:17
  #55970
Medlem
csvenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av den-kristne
Har jag missat. Du får gärna ge länkar till deras poster som visar på saken.

Du behöver inte anstränga dig, det är bara nonsens. Det som gjorts är att 15 uppgifter som lämnats har SE chansat endera rätt eller fel på, dvs att chansa rätt är 50% För att chansa rätt på alla 15 krävs matematiskt 0,5^15.

Man tar dock inte hänsyn till den information som fanns tillgänglig från den 1 mars 1986.
__________________
Senast redigerad av csvens 2023-08-01 kl. 10:29.
Citera
2023-08-01, 10:18
  #55971
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av den-kristne
Inget alibi i första hand. Utan vittne.

Han ville etablera sig redan på mordnatten som ett viktigt vittne, ett kronvittne. Någon som helst inte kunde misstänkas alls. När det började hetta till så blev utstämplingstiden ett drag. Bara det att med sena utstämplingstider eller sent ut på Sveavägen så stämmer ju inte alls de vittnesuppgifter han lämnar tidsmässigt.

Det är för mycket 50-50 på Stig för att han skall kunna avfärdas som icke MGM. Alldeles för mycket. Min erfarenhet (i brottsmål och annat) är att om det är för mycket 50-50 så är den misstänkte vanligtvis skyldig.
Fast när han kommer tillbaka till Skandia på mordnatten så säger han väl bara till väktarna att han själv befann sig någonstans norr om korsningen när han hörde skott, dvs. när mordet begicks. Här är han alltså ännu inte något vittne, men anser sig alltså ha alibi.
Alibi (latin "på (något) annat ställe"), vistelse på annan plats än brottsplatsen vid tidpunkten för ett brott. Detta skall kunna styrkas av vittne eller genom annan bevisning.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Alibi
Sedan efter att han under morgonen har hört om signalementen via media kommer han på att han vill vara ett vittne, och börjar ringa runt och säga att han har sett mördaren. När Lars J träder fram i Aftonbladet den 4/3 ändrar sig SE, och vill få oss att tro att han har sett Lars J.
__________________
Senast redigerad av Draifos 2023-08-01 kl. 10:52.
Citera
2023-08-01, 11:04
  #55972
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Nej, det är inte förklarat.

Varför skulle väktarna inte backa upp det som förevarit, dvs ett samtal med SE? ”Ett par minuter” räcker gott och väl. Och skulle de backa upp att SE bara kutat förbi när de ju pratat en stund?

PH kortar samtalet till 30 sek, för då kan GM-SE ha hunnit till mordplatsen.

SE tycker meddelad utstämplingstid passar fint, för han har gått rakt igenom receptionen utan att ens stanna till och hinner därmed ut i tid (för mordet). RB tycks vara tveksam, men menar att det kanske inte är omöjligt. Och när SE ändå har personalmannen på tråden, så passar han på att dra lite såna grejer också.

Den här förklaringen att SE aktivt betackar sig för en möjlighet till alibi som serveras på silverbricka för möjligheten att ”spegla” GM är givetvis bisarr. Och logiken i den svindlar.

Och om nu GM-SE hade pysslat med de här olika kalkylerna så kunde han slagit alla flugor i samma smäll. Såväl alibi som varit på Sveavägen strax efter mordet. Det är sekundklockandet som pysslas med här fanns ej första mars 1986.

Det är vidrörandet av OP, samtalet med LP, observationen av LJ och språngmarschen i gränden som han medvetet speglar. Vad han inte vet, är att han även speglar "Tensonmannens" rutt på Sveavägen, förutsatt att denne nu var GM och sneddade in bakom OP.

Samt, genom att råka nämna handledsväskan, gärningsmannens flykt på David Bagares Gata?

Sorry, SE! Du kunde inte ha koll på allt ... Han kände just då inte till NF:s och YN:s vittnemål?

Men polis (och sedermera: privatspanare) var trots detta visst inte så bra på att lägga pussel.
Citera
2023-08-01, 11:16
  #55973
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av den-kristne
Om den påstådda språngmarschen vore det enda i allt kaoset så kanhända det inte skulle vara hela världen. Men SE beskriver ju sina rörelser som närmast identiska med GM:s. Varför gör han det? Han är dessutom bunden till mordplatsen då han var där vid tiden för mordet. Hur många andra misstänkta har vi som faktiskt var vid mordplatsen vid tiden för mordet?

Men vissa gör allt de kan för att avfärda SE som MGM. Han får inte vara MGM! Det blir inte riktigt tillräckligt spännade om han skulle vara GM.

Varför? Det är ett beprövat försvar, välkänt under tusentals år.

SE hade, självlärd eller ej, talets gåva. Det kan ha varit instinktivt efter "years of field-work"

Det är en position inom försvarsretoriken (genus judiciale): "Ja, jag var där, men det var inte jag som gjorde det."

Skandiamannens försvar:

Ja, han stannade till och fixade med rocken strax innan. Men det var för att kolla klockan.

Han stod öga mot öga med LP. Men det var för att hjälpa till med att få fast gärningsmannen.

Ja, hans fingeravtryck kan finnas på OP, liksom blod, men det var för att han hjälpte till med sidoläge.

Han blev sedd av LJ, som stod och stirrade på honom, men det var när han stod på Sveavägen.

Han sprang i gränden, men det var efter poliserna för att lämna det signalement som LP hade nämnt. I en tidigare, obekräftad, version sprang han efter för att poliserna hade fått fel signalement: Hans signalement.

(Poliserna: "Men vafan! Där är han ju! Gärningsmannen. Bakom oss ... Han kommer springande mot oss!

Rubrikerna dagen efter: "Kontorshjälte död efter missförstånd. Ville hjälpa till.")

Han hade liknande kläder som GM, men det kunde omöjligen vara han som gjorde det. För då hade polisen och vittnet som han stod bredvid, när han kom tillbaka efter språngmarschen, reagerat.
__________________
Senast redigerad av Dalulven 2023-08-01 kl. 11:19.
Citera
2023-08-01, 11:19
  #55974
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Jaha, SE träffas av signalement oavsett hur han var klädd.

Med ”träffas” avses såklart inte att någon detalj stämmer, som att bära mörk rock. Och att någon bar sådan skulle rimligen inte innebära anledning att kontakta PU.

Poängen är att de skiftande signalementen anger en yngre och mörk person. De ringar inte in någon SE-typ, tvärtom.

Och det finns varjehanda rockar och olika typer av jackor i svang den här dagen. Att nån bar en typ av jacka eller rock är föga utpekande.
Läser man förhöret med Maggan så har han känt sig träffad, minst sagt. Det sa han ju också när han ringde polisen den 1 mars.

Däremot verkar han inte sagt något om att han eventuellt sett gärningsmannen stå en bit inne i gränden, bara att han sprungit efter honom.
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2023-08-01 kl. 11:26.
Citera
2023-08-01, 11:33
  #55975
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av den-kristne
Nej, vi kan inte uppskatta tid exakt i detta då det är en massa felaktigheter och sannolika lögner som omgärdar detaljerna kring tidsrymden vid mordtillfället och strax därefter. Men vittnesmålen relaterade till observationen avseende gula linjen är en viktig markör. Antingen ser SE LJ från den ena eller andra sidan av själva mordplatsen. Antingen på mordplatsen eller i flyktvägen uppför trapporna, eller t o m uppe på krönet. Det är högst problematiskt.

Denna rekonstruktion visar att SE-GM kan ha sett LJ, eller i alla fall fått en skymt av honom, när Luntmakargatan passeras.

Nästa tillfälle för observation är, förstås, från krönet.

https://youtu.be/vKt4u5sESb8?t=472

Enligt vallningen stod LJ just där i hörnet, och inte helt eller delvis bakom baracken, som var längre in.

Det kan förklara varför SE kan beskriva LJ så i detalj, som en ung man med mörkblå täckjacka.

Torde vara svårt att se sådana detaljer från Sveavägen, på 60-70 meters håll, eftersom det var mörkt?

Observera att rekonstruktionen inte har med skjulet, som skymmer sikten för LJ när GM springer fram mot trappen efter korsningen. LJ får syn på GM igen först när denne springer i andra halvan av trappen.
__________________
Senast redigerad av Dalulven 2023-08-01 kl. 11:39.
Citera
2023-08-01, 12:09
  #55976
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Nej, det är inte förklarat.

Varför skulle väktarna inte backa upp det som förevarit, dvs ett samtal med SE? ”Ett par minuter” räcker gott och väl. Och skulle de backa upp att SE bara kutat förbi när de ju pratat en stund?

PH kortar samtalet till 30 sek, för då kan GM-SE ha hunnit till mordplatsen.

SE tycker meddelad utstämplingstid passar fint, för han har gått rakt igenom receptionen utan att ens stanna till och hinner därmed ut i tid (för mordet). RB tycks vara tveksam, men menar att det kanske inte är omöjligt. Och när SE ändå har personalmannen på tråden, så passar han på att dra lite såna grejer också.

Den här förklaringen att SE aktivt betackar sig för en möjlighet till alibi som serveras på silverbricka för möjligheten att ”spegla” GM är givetvis bisarr. Och logiken i den svindlar.

Och om nu GM-SE hade pysslat med de här olika kalkylerna så kunde han slagit alla flugor i samma smäll. Såväl alibi som varit på Sveavägen strax efter mordet. Det är sekundklockandet som pysslas med här fanns ej första mars 1986.

Varför skulle väktarna backa upp ett samtal med Engström om han är GM ?

Deras minne är ju crisp 1 mars och ett samtal kan ju knappast ägt rum om han är GM , troligen ett hejdå och lycka till med Idre är väl allt om han är GM...


Så förklara gärna varför väktarna skulle backa upp ett samtal på 2min om Engström är GM den 1mars 1986 ?
Citera
2023-08-01, 12:12
  #55977
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Jaha, SE träffas av signalement oavsett hur han var klädd.

Med ”träffas” avses såklart inte att någon detalj stämmer, som att bära mörk rock. Och att någon bar sådan skulle rimligen inte innebära anledning att kontakta PU.

Poängen är att de skiftande signalementen anger en yngre och mörk person. De ringar inte in någon SE-typ, tvärtom.

Och det finns varjehanda rockar och olika typer av jackor i svang den här dagen. Att nån bar en typ av jacka eller rock är föga utpekande.

Engström stämplar ut 23:19
Engström bär mörk rock och huvudbonad
Palme skjuts 23:21
60m från Skandia..


Varför tycker du att inte väktarna ska höra av sig till polisen den 1mars ?

Alla tips är väl viktiga och Engström ska fan inte vara helig väl ?
Citera
2023-08-01, 13:40
  #55978
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Det är vidrörandet av OP, samtalet med LP, observationen av LJ och språngmarschen i gränden som han medvetet speglar. Vad han inte vet, är att han även speglar "Tensonmannens" rutt på Sveavägen, förutsatt att denne nu var GM och sneddade in bakom OP.

Samt, genom att råka nämna handledsväskan, gärningsmannens flykt på David Bagares Gata?

Sorry, SE! Du kunde inte ha koll på allt ... Han kände just då inte till NF:s och YN:s vittnemål?

Men polis (och sedermera: privatspanare) var trots detta visst inte så bra på att lägga pussel.

Haha, klaga på polisens pusselläggande i ett inlägg där man själv beskriver luftslottet "speglingsteorin".

Den är verkligen SEktens största svaghet. Otroligt att ni inte inser att den inte hjälper er sak för fem öre. Speglingarna är i själva verket tagna ut luften av er, naturliga rörelser från vem som helst eller inte alls speglingar.

På vilket sätt är vidrörandet av Olof en spegling? Den eventuella handen på axeln från mördaren, och en hand på benet från SE. Vad skulle denna "spegling" ha för syfte?

GM har inget samtal med Lisbet. Och då kanske du säger att GM och Lisbet såg på varandra ansikte mot ansikte, men det är ju i stort sett ingen av er som tror Lisbet såg GM.

Språngmarschen efter poliserna är ingen "spegling", för han säger han gör det efter att poliserna sprungit in i gränden. Det är inte mista skydd mot utpekanden.

Han speglar inte Tensonmannens rutt. Vi har en observation av Tensonmannen, på ett ställe där SE aldrig säger han är. Vi vet inte Tensonmannens rutt, för det kan va AB.

Han speglar aldrig mannen på David Bagares gata.
__________________
Senast redigerad av enough-is-enough 2023-08-01 kl. 13:43.
Citera
2023-08-01, 13:52
  #55979
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Denna rekonstruktion visar att SE-GM kan ha sett LJ, eller i alla fall fått en skymt av honom, när Luntmakargatan passeras.

Nästa tillfälle för observation är, förstås, från krönet.

https://youtu.be/vKt4u5sESb8?t=472

Enligt vallningen stod LJ just där i hörnet, och inte helt eller delvis bakom baracken, som var längre in.

Det kan förklara varför SE kan beskriva LJ så i detalj, som en ung man med mörkblå täckjacka.

Torde vara svårt att se sådana detaljer från Sveavägen, på 60-70 meters håll, eftersom det var mörkt?

Observera att rekonstruktionen inte har med skjulet, som skymmer sikten för LJ när GM springer fram mot trappen efter korsningen. LJ får syn på GM igen först när denne springer i andra halvan av trappen.

Emot denna placering av LJ som görs av redaktionen för Striptease 1997 står förhören med LJ 1986 där han placerar sig själv bakom barackens hörn.

Observera att barackerna inte heller är med i "rekonstruktionen".

Vad avser du med "vallningen"?

4 mars: Jeppsson vänder sig om för att se den springande personen. Jeppsson själv befinner sig då några steg in på Tunnelgatan på söder sida om baracken.

14 april: Jag ser honom bara snett bakifrån då så att han korsade
....
F: Vad kommer det sig att du inte ser honom framifrån då?
J: Nehej, för det var på motsatta sidan vid barackerna va'. Jag brydde mig inte om och gå till hans sida om barackerna.
F: Nehej. Men stod du så till att du inte kunde se -?
J: Nehej, jag stod inte så till.
F: Vad menar du, du - ?
J: Jag stod så till så att jag då jag först fick syn på honom var bara snett bakifrån då.
F: Du kunde alltså inte se honom på annat sätt?
J: NeheJ:
F: Han dök upp på det sättet att du hade ingen möjlighet att se honom vare sig framifrån eller från sidan?
J: Javisst, inte framifrån och inte från sidan ut-, då snett bakifrån.


LJ stod alltså dold bakom hörnet på baracken.
__________________
Senast redigerad av enough-is-enough 2023-08-01 kl. 14:06.
Citera
2023-08-01, 14:18
  #55980
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av csvens
Du behöver inte anstränga dig, det är bara nonsens. Det som gjorts är att 15 uppgifter som lämnats har SE chansat endera rätt eller fel på, dvs att chansa rätt är 50% För att chansa rätt på alla 15 krävs matematiskt 0,5^15.

Man tar dock inte hänsyn till den information som fanns tillgänglig från den 1 mars 1986.
Måste GM chansa på alla dessa 15 punkter?

Det är det du påstår eller hur?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in