2023-07-31, 13:44
  #55765
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Det är inte LPs ord att hon inte såg ansiktet.

Jag vet inte varför du gång på gång ignorerar meningen efter att hon såg mannen snett bakifrån.

"Snett bakifrån såg hon hur en man sprang in på Tunnelgatan. Han stannade en bit in och vände sig om varefter han fortsatte. Någon annan lade hon inte märke till.

Men visst. Det är helt klart möjligt att ansiktet växer fram med tid, det är en möjlighet man inte får blunda för.

Men varken du eller jag kan fastslå om hon gjort det eller inte. Det är antaganden. Fast du använder felaktigt uttalandena om att hennes utpekande inte håller rättsligt som ett bevis för att hon inte såg ansiktet, det är inte samma sak. Jag håller fullständigt med om att det utpekandet inte håller rättsligt och att hon får en klarare bild över tid. Men det är inte samma sak som att hon aldrig sett något av ansiktet.

Men nu handlade inte det här om det heller. Utan om hon såg AB istället för gm. Och det står inte och väger på om hon fick en bra blick av ansiktet eller ej.

Men vi har också en till sak som talar för att hon såg ansiktet. Och att ansiktet är identiskt med grandmannens. Det är att hennes beskrivning av ansiktet har starka överensstämmelser med MPs uppgifter om ansiktet.

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:T2-00-B

"Mannen hade en fixerad blick, "boxarblick". Han hade ett fyrkantigt ansikte och ett sammanbitet ansiktsuttryck med tunna läppar. Mannen var ej svartmuskig."

Blicken och läpparna känns igen från LP.

Även halsen är överensstämmande.https://wpu.nu/wiki/Uppslag:T2-00-D

"Han föreföll ha mycket "kort" hals."

Avfärdas det bara som en slump?

Är väl bara Lisbet som påstod att gm vände sig om? Dessutom var det mörkt inne i gränden, hon blev svårt chockad, händelseförloppet gick snabbt m.m. Lisbet lär inte ha kunnat sett några detaljer av gm ansikte även om han hade vänt sig om inne i den mörka gränden.

Enligt AB såg Lisbet på honom efter skotten. Handlar om att Lisbet sannolikt blandat ihop sina intryck i efterhand och att AB:s blå bulliga täckjacka blev gärningsmannens ytterplagg. Gm hade sannolikt en mörk rock på sig som gick ner till knäna och som fladdrade. Lisbet såg sannolikt inget av gm ansikte/utseende pga motljuset från Dekorima, det var mörkt inne i gränden och att hon kollade på andra t ex AB och en man i beige klädsel m.m.
Citera
2023-07-31, 13:44
  #55766
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Så den detaljerade genomgången av varför SE är omöjlig som gm är ointressant?

Har du läst den?

Läst? Har Skivis gjort en skriftlig version också?
Citera
2023-07-31, 13:45
  #55767
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
ändrar hans inställning faktan han presenterar?

Den s k faktan är omdebatterad. Läs på Tunnelgatan.se så får du en annan syn. Den motsatta.
Citera
2023-07-31, 13:47
  #55768
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
ändrar hans inställning faktan han presenterar?

Vilka fakta? Det är spekulationer, vinklade resonemang, saker och tider som kan bedömas olika, önsketänkanden m.m.
Citera
2023-07-31, 13:48
  #55769
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Inte det vi pratar om.

Vi pratade om när jackan nämndes igen efter LPs uppgift.

Aha, ok.
Citera
2023-07-31, 13:57
  #55770
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SkandiahusetStig
Är väl bara Lisbet som påstod att gm vände sig om? Dessutom var det mörkt inne i gränden, hon blev svårt chockad, händelseförloppet gick snabbt m.m. Lisbet lär inte ha kunnat sett några detaljer av gm ansikte även om han hade vänt sig om inne i den mörka gränden.

Enligt AB såg Lisbet på honom efter skotten. Handlar om att Lisbet sannolikt blandat ihop sina intryck i efterhand och att AB:s blå bulliga täckjacka blev gärningsmannens ytterplagg. Gm hade sannolikt en mörk rock på sig som gick ner till knäna och som fladdrade. Lisbet såg sannolikt inget av gm ansikte/utseende pga motljuset från Dekorima, det var mörkt inne i gränden och att hon kollade på andra t ex AB och en man i beige klädsel m.m.

Nej, IM är övertygad om att gm vände sig om och att han och LP hade ögonkontakt.

Den där sannolikheten har du ju hittat på själv. Det finns inget som tyder på det.

Om vi förutsätter att LP såg AB är det ju extremt märkligt att inte en enda detalj stämmer in på AB.

Vi kan ställa upp och jämföra. Vi tar bara kläderna nu för att undvika diskussion om ansiktet.

LPs observation / ABs kläder.

Mörkblå täckjacka som går ner på låret / mellanblå täckjacka som går till midjan

Mörka byxor, ej jeans / rätt ljusa bruna byxor, ser ut som jeans eller manchesterbyxor

Kan ej uttala sig om huvudbonad / ljusgrå stickad mössa

Såg ej någon väska / brun axelremsväska

Och det här är bara problemet med kläderna. Sedan har vi ju också problemet med att de platser LP anger för observationen inte heller stämmer med var AB stod.

Det är extremt bisarrt att hävda att det bestämt är AB hon ser. Absolut ingenting tyder på det.
Citera
2023-07-31, 13:58
  #55771
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Läst? Har Skivis gjort en skriftlig version också?
Nä, lookalike transkriberade skivis arbete här i tråden.
Citera
2023-07-31, 14:01
  #55772
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av den-kristne
Jag har inte källan på rak arm. Uppgiften, som påstås komma från Maggan, finns i den här tråden på flera håll. Jag är fortfarande övertygad om SE:s skuld.

Att hon kanhända håller tyst kan bero på de kopplingar hon och Stig hade som hon av någon orsak vill skydda och därför inte säger mer än vad hon tycker är ofarligt. Spekulerar jag i.

Källan torde vara detta:

Citat:
När Stig kom hem på natten efter mordet var han klädd i mörk överrock som var lite noppig och den var mörk mörk blått och en grå keps.

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E63-07
Citera
2023-07-31, 14:06
  #55773
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
Två tankar kring det:

1. Lookalike har haft fel förut.

2. Tror att många upplever att det inte är så stor vits att debattera med någon som har en åsikt att SE är 100 % omöjlig som mördare.
Det går väl att ha invändningar iaf?
Citera
2023-07-31, 14:10
  #55774
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Han lägger också till väskan på sig själv. Gör det honom också mer suspekt?

Ja, verkligen. Men i det fallet oavsiktligt? I det skedet känner han inte till YN:s vittnesmål?
Citera
2023-07-31, 14:15
  #55775
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
En annan sak angående det RB uppger att SE sagt. En parallell till de här subtilt utstuderade kommentarerna som GM-SE så skickligt förekommer eventuella misstankar med - anmärka på toarullehållare efter stugvecka precis efter mordet och att hitta på den till synes genuina detaljuppgiften att LP behandlades "bryskt".

När den desperate GM-SE dagen efter mordet ringer och jagar utstämplingstiden, så är det säkerhets- och tillika personalmannen RB han talar med. SE passar då på att utgjuta sig lite över sin arbetssituation, hur mycket han har att göra på jobbet, att han arbetat över flera gånger på sistone, att han behövde hjälp.

Detta hade givetvis inte någon som just råkat avrätta statsministern haft tillstymmelse till en tanke på. Uppgiften kan endast lämnas av en GM som gör det i syfte att få det att framstå som att allt är (nästan) som vanligt. Och det här är anmärkningsvärt skickligt och väl avvägt.

Ja, men med viss reservation för att RB minns någon eller några detaljer som PH har berättat.

SE drog ju samma harang för HO, vid något eller några tillfällen, vad det verkar. Skandiamannen: Alltid med en story startklar som låter rimlig och bra. Till dess man synar den i sömmarna. Det fick som bekant en kollega erfara, som satt bredvid honom, när han ringde ett telefonsamtal.

Var det ens arbetet som lockade i första hand där under de sena kvällarna?

Frun nämner något om whiskey ...
Citera
2023-07-31, 14:28
  #55776
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SkandiahusetStig
Nej AB sade att Lisbet såg på honom också. Lisbet såg inte gm ansikte/utseende. Det sade hon redan dagen efter mordet. En blick och ett ansikte växte fram med tiden. Dessutom kunde man inte se ansiktet/utseendet pga motljuset från Dekorimafönstret. Lisbet såg dock bara gm snett bakifrån när han sprang in i den mörka gränden. Lisbets utpekande och vittnesmål är avfärdat av vittnespsykologer, jurister med flera sedan länge.

Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Det är inte LPs ord att hon inte såg ansiktet.

Jag vet inte varför du gång på gång ignorerar meningen efter att hon såg mannen snett bakifrån.

"Snett bakifrån såg hon hur en man sprang in på Tunnelgatan. Han stannade en bit in och vände sig om varefter han fortsatte. Någon annan lade hon inte märke till.

Men visst. Det är helt klart möjligt att ansiktet växer fram med tid, det är en möjlighet man inte får blunda för.

Men varken du eller jag kan fastslå om hon gjort det eller inte. Det är antaganden. Fast du använder felaktigt uttalandena om att hennes utpekande inte håller rättsligt som ett bevis för att hon inte såg ansiktet, det är inte samma sak. Jag håller fullständigt med om att det utpekandet inte håller rättsligt och att hon får en klarare bild över tid. Men det är inte samma sak som att hon aldrig sett något av ansiktet.

Men nu handlade inte det här om det heller. Utan om hon såg AB istället för gm. Och det står inte och väger på om hon fick en bra blick av ansiktet eller ej.

Men vi har också en till sak som talar för att hon såg ansiktet. Och att ansiktet är identiskt med grandmannens. Det är att hennes beskrivning av ansiktet har starka överensstämmelser med MPs uppgifter om ansiktet.

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:T2-00-B

"Mannen hade en fixerad blick, "boxarblick". Han hade ett fyrkantigt ansikte och ett sammanbitet ansiktsuttryck med tunna läppar. Mannen var ej svartmuskig."

Blicken och läpparna känns igen från LP.

Även halsen är överensstämmande.https://wpu.nu/wiki/Uppslag:T2-00-D

"Han föreföll ha mycket "kort" hals."

Avfärdas det bara som en slump?

Här går de igenom hur bilden av GM:s ansikte växer fram hos LP:

https://youtu.be/vKt4u5sESb8?t=2186

En expert menar på att inget tyder på att hon såg gärningsmannens ansikte.

Den ifrågasatte minnesforskaren är emellertid av annan uppfattning.

Däremot såg även HJ att GM vände sig om, men inte heller han såg ansiktet.

Det var för långt avstånd och för mörkt för att kunna se något?

P.S. Skådisen som springer i "Striptease" är ibland lik SE. Nudge, nudge!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in