2023-07-25, 22:37
  #54877
Medlem
fragolas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
"[...] följer trottoaren på utsidan [...]"

"[...] jag sneddar in till insidan av trottoaren [...]"

https://youtu.be/e6MiEBUIXyM?t=123

Detta är exakt den rutt som "Tensonmannen" tog, och skulle ta, om han vore GM, för att komma upp bakom OP.

Jag förstår vad du försöker säga, men samtidigt, det är alltför skruvat att anklaga någon för mord för att man sneddar över en trottoar…

Är det förresten någon som förklarat hur Stig kunde veta att polisen var brysk mot Lisbeth om han inte var kvar på platsen? (Som Gösta S beskriver i rätten, att han handgripligen försökte få in den chockade Lisbeth i sin polisbil).
Citera
2023-07-25, 22:39
  #54878
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Utifrån materialet så vet vi således att endast fyra individer i detta kan komma ifråga när det gäller gärningsmannaskapet.
Det finns fyra olika s.k gärningshypoteser med Stig Engström i huvudrollen som Olof Palmes potentiella gärningsman.

Gärningshypotes 1...SE ser Palme utanför Grand innan filmens början
Går till Skandia
Går tillbaka till Grand
Går tillbaka till Skandia
Går ut på Sveavägen,får syn på Palme

Gärningshypotes 2...SE ser Palme utanför Grand innan filmens början
Går till Skandia
Går ut på Sveavägen,får syn på Palme

Gärningshypotes 3...SE ser Palme utanför Grand efter filmens slut
Går till Skandia
Går ut på Sveavägen,får syn på Palme

Gärningshypotes 4...SE går ut på Sveavägen,får syn på Palme.

Gärningsmannahypotes nummer 1 med Stig Engström i rollen som Olof Palmes mördare innebär identifiering av statsministern innan filmens början.
Enligt befintligt material så pekar detta tydligt emot att makarna tagit det tunnelbanetåg från Gamla Stan som avgick klockan 20.48 och som anlände Rådmansgatans T station ungefär 20.52.50(plus minus 10 sekunder)
Därefter så irrade Lisbeth omkring innan rätt uppgång hittades.Därefter promenaden fram till biografen där Olof Palme snabbt gick in i foajen.LOP är därför framme vid biografen Grand 20.56-20.57.
Uppgifter i materialet finnes på att Stig Engström varit ute denna kväll och ätit middag.Anna Lisa G uppger att hon släppt in Engström när han kommit tillbaka till Skandia lite efter det att hon börjat sitt pass.
Anna Lisa G tjänstgjorde från klockan 16.45.Släppte hon således in Engström lite efter det att hon kommit till Skandia så innebär detta således att Engström kommit tillbaka till Skandia redan vid 17 tiden vilken då omöjliggör identifiering av Olof Palme utanför Grand runt 20.57
Den andre väktaren,Anette K,har inget minne av att Engström kommit in från Sveavägen.Detta kan bero på att hon befunnit sig på rondering och således inte befunnit sig vid receptionen.Detta indikerar en tidpunkt mellan 17.15-18.30 då Engström kan tänkas ha kommit tillbaka.Detta eftersom Anette K ronderade under denna tidsperiod och således var förhindrad att bevittna Engströms återkomst till Skandia.
Att Engström kommit tillbaka till Skandia relativt tidigt kvällen den 28 Februari 1986 kan även sägas understödjas av Anna Lisa Gs viitnesuppgifter att Engström sagt att han "skulle jobba över" och inte att han redan jobbat övertid.
Anna Lisa Gs initila uppgift om att hon öppnat för Engström runt 20.10 behöver inte vara felaktig bara för att hon uppenbart uppgett fel tidpunkt för när hon började sitt arbetspass.
I Skandias internutredning finns uppgift att Anna Lisa G börjat arbeta klockan 20.30 och öppnat för Stig Engström klockan 21.Anna Lisa G befann sig dock på lång rondering vid denna tidpunkt och enligt Skandias larmlista så har en larmad dörr öppnats och stängts klockan 21.03 precis vid den del av huset som ronderingen började.Larmet har kvitterats från receptionen av den andre väktaren samma minut.Från denna tid måste dragas två minuter för tidsåtgång till att släppa in Engström samt samtala lite med denna plus tiden för sträckan larmade dörren-receptionen.
Detta ger således tidsperioden klockan 16.45-21.01 där det varit möjligt för Anna Lisa G att släppa in Stig Engström från gatan på kvällen den 28 Februari 1986.
Vidare så måste konfidensintervallet(97,5 procent) gällande Engströms utstämplingstid hållas i minnet.Denna tidsperiod är 23.18.50.23.20.20
Alltid måste dessutom beaktas att det tar cirka fyra minuter från det att makarna Palme påbörjar sin sista gemensamma promenad fram tills det att skotten faller på den verkliga brottsplatsen.

(fritt efter Skivis73)
__________________
Senast redigerad av Lookalike 2023-07-25 kl. 22:43.
Citera
2023-07-25, 22:43
  #54879
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fragola
Jag förstår vad du försöker säga, men samtidigt, det är alltför skruvat att anklaga någon för mord för att man sneddar över en trottoar…

Är det förresten någon som förklarat hur Stig kunde veta att polisen var brysk mot Lisbeth om han inte var kvar på platsen? (Som Gösta S beskriver i rätten, att han handgripligen försökte få in den chockade Lisbeth i sin polisbil).

Herr Ockham sov när det hände.
Citera
2023-07-25, 22:45
  #54880
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fragola
Jag förstår vad du försöker säga, men samtidigt, det är alltför skruvat att anklaga någon för mord för att man sneddar över en trottoar…

Är det förresten någon som förklarat hur Stig kunde veta att polisen var brysk mot Lisbeth om han inte var kvar på platsen? (Som Gösta S beskriver i rätten, att han handgripligen försökte få in den chockade Lisbeth i sin polisbil).

Gå ut på stan en slumpmässig dag och notera hur många mördare som går lösa. Det sneddas över trottoarer i en omfattning som skulle fylla våra fängelser på nolltid. Massor med mördare som går lösa.

Eller så kan det finnas helt andra anledningar att snedda över trottoarer än att "sneddarna" också är kallblodiga mördare. En tanke som aldrig riktigt slagit rot hos Lambertzgänget.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-07-25 kl. 22:54.
Citera
2023-07-25, 22:50
  #54881
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Tack.

Ta det första citatet. "följer trottoaren på utsidan". Titta på bilden som så lämpligt är inklippt just då. Säger orden verkligen emot den bilden?

Går man på utsidan av trottoaren betyder det att man går på gångbanans yttersida. Inte att man går på sträckstenskanten.

Du lyfter ut ETT citat och menar att det slår ut allt annat han beskrivit om sin position? Han går på utsidan i motsats till insidan. Det betyder inte att han går där folk inte går på trottoaren (bevisföremål A: snö och is pga att folk går inte där).


Och Tensonmannens position på just sträckstenskanten tycker jag säger mycket. Varför skulle en GM i lågskor gå på den isiga och snöiga kanten där man får kryssa mellan träd och backspeglar? En som har anledning att gå så är mannen som verkligen placerar sig så långt ut, mannen som gör det för sikt söderut. AB.

"Tensonmannen" går inte ute på sträckstenskanten, enligt NF, utan cirka tre meter ifrån den, men till vänster om paret Palme, så NF passerar mellan dem? D.v.s. "Tensonmannen" går ungefär där SE går i TV-klippet. Trottoaren är väldigt bred.

Sedan har SE förenklat något. Hans sneddande inåt för att kolla på klockan är inte med i TV ...
__________________
Senast redigerad av Dalulven 2023-07-25 kl. 22:54.
Citera
2023-07-25, 22:53
  #54882
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Gå ut på stan en slumpmässig dag och notera hur många mördare som går lösa. Det sneddas över trottoarer i en omfattning som skulle fylla våra fängelser på nolltid. Massor med mördare som går lösa.

Eller så kan det finnas andra anledningar att snedda över trottoarer än att "sneddarna" också är kallblodiga mördare. En tanke som aldrig riktigt slagit rot hos Lambertzgänget.

Jag hatar ju speglingsteorin, för den bygger på felaktig fakta.

Men just speglingen i sneddningen in mot fasaden är en av de mest korkade. För i förhören är det uppenbart varför SE säger detta om sneddningen, oavsett om han är GM eller vittne. De ifrågasätter varför han inte ser mordet, och omedelbart säger SE han kollade klockan in mot fasaden.

Så det är uppenbarligen inte en spegling av mördaren. Ingen har heller sett GM göra en sådan sneddning - så det är en helt gissad spegling ändå.
Citera
2023-07-25, 22:54
  #54883
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fragola
Jag förstår vad du försöker säga, men samtidigt, det är alltför skruvat att anklaga någon för mord för att man sneddar över en trottoar…

Är det förresten någon som förklarat hur Stig kunde veta att polisen var brysk mot Lisbeth om han inte var kvar på platsen? (Som Gösta S beskriver i rätten, att han handgripligen försökte få in den chockade Lisbeth i sin polisbil).

Lysande! Problemet är att både SE och Tensonmannen går samma rutt, ungefär samtidigt.

Om inte SE hade stannat till för att kolla klockan hade han nästan varit uppe i rygg på Tensonmannen / GM ...

Enligt SE befann sig GS i eller kring sin polisbil hela tiden, och någon brysk behandling såg han inte från kommissarien.

Eller kan du citera avsnittet där Skandiamannen beskriver att polisen var brysk mot LP?

LP var däremot en aning brysk när hon tvingade sig in i förarhytten på ambulansen.
__________________
Senast redigerad av Dalulven 2023-07-25 kl. 23:06.
Citera
2023-07-25, 22:54
  #54884
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Det finns enligt materialet från Grand samt brottsplatsen endast fyra individer i detta material som kan vara Olof Palmes baneman.
Det handlar om Grandmannen,korvkioskmannen,Tensonmannen samt Dekorimamannen.
Ingen av dessa personer kan vara Stig Engström enligt vittnesmålen,övriga tvingande omständigheter i tid samt rum.
Eftersom Stig Engström inte är någon av de fyra uppräknade individerna så följer att han heller icke kan vara Olof Palmes baneman.
SE kan vara Tensonmannen. Fullt möjligt.
Citera
2023-07-25, 22:56
  #54885
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Falskt narrativ. Vittnet SE behöver inte vara tidig.

Fakta är att JA pekar ut SE. Det finns alltid där på papper.

För att ha kunnat se Lars J som ett vittne måste SE kommit till mordplatsen rätt tidigt. Själv sade SE att det bara tog 5-6 sekunder från där han stod och kollade klockan till mordplatsen. Han sade också att han nästan snubblade på Olofs döda kropp m.m. Du påstår att SE medvetet ljög när det gäller detta?

JA pratade med JÅS, inte SE. Det finns väl dessutom ingen mer som sagt att de såg eller hörde SE under ca 20 minuter på mordplatsen? Han måste varit centralt placerad för att ha kunnat sett Lars J inne i gränden, pratat med Lisbet, språngmarschen m.m.
Citera
2023-07-25, 23:02
  #54886
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Jag hatar ju speglingsteorin, för den bygger på felaktig fakta.

Men just speglingen i sneddningen in mot fasaden är en av de mest korkade. För i förhören är det uppenbart varför SE säger detta om sneddningen, oavsett om han är GM eller vittne. De ifrågasätter varför han inte ser mordet, och omedelbart säger SE han kollade klockan in mot fasaden.

Så det är uppenbarligen inte en spegling av mördaren. Ingen har heller sett GM göra en sådan sneddning - så det är en helt gissad spegling ändå.
Speglingsteorin bygger väl helt och hållet på ett felaktigt antagande? Att man kan skaffa sig ett alibi om man låtsas repetera (spegla) något några sekunder senare?

Om de som tror på speglingsteorin skulle se ett 100-meterslopp mellan två svartklädda idrottsmän där den ena vann med 5 sekunder skulle anhängarna av speglingsteorin inte kunna skilja på vinnaren och tvåan. De skulle tro att de båda männen var samma man:

- Det hördes bara ett skott.
- De rörde sig i samma riktning.
- De var liknande klädda.
- De fanns båda på platsen.
- Man hade bara antecknat namnet på vinnaren.

Samma person såldes!

I verkligheten fungerar speglingsteorin så klart inte.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-07-25 kl. 23:04.
Citera
2023-07-25, 23:06
  #54887
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
SE kan vara Tensonmannen. Fullt möjligt.

SE kunde också varit Grandmannen som Margareta S och Anneli K såg kl 23:07. En man som stod och kollade in i Grand vid glasdörrarna. Då var det 14 minuter kvar till mordet.
__________________
Senast redigerad av SkandiahusetStig 2023-07-25 kl. 23:08.
Citera
2023-07-25, 23:06
  #54888
Medlem
fragolas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Vad bra! Problemet är att både SE och Tensonmannen går samma rutt, ungefär samtidigt. Om SE inte hade stannat till för att kolla klockan hade han varit uppe i rygg på GM ...

Enligt SE befann sig GS i eller kring sin polisbil hela tiden, och någon brysk behandling såg SE inte från kommissarien.

Eller kan du citera avsnittet där Skandiamannen beskriver att polisen var brysk mot LP?

LP var däremot en aning brysk när hon tvingade sig in i förarhytten på ambulansen.

LP var säkert också brysk men nu håller vi oss till min fråga för en sekund.
Väktaren ALG minns i förhör att Stig sa att polisen var brysk mot Lisbeth.
Polisen Gösta beskriver i TR att han betedde sig bryskt mot Lisbeth.
Stig säger inget till väktarna om hur polisen såg ut eller vad han hette.
Gösta minns hur han resolut försökte få in LP i sin polisbil.
Min fråga är alltså: Hur kunde Stig-GM gissa detta så mitt i prick om han lämnat mordplatsen?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in