2023-07-22, 15:26
  #2593
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chillwill
https://www.advokaten.se/Tidningsnummer/2006/Nr-6-2006-Argang-72/Tvangsomhandertagande-ar-rattsvasendets-svaraste-mal/

"Frågan om när och hur barn, unga och missbrukare ska tvångsomhändertas är ett av rättsväsendets svåraste arbetsområden och berör flera rättssäkerhetsproblem.
Sverige har fällts ett antal gånger i Europadomstolen för det sätt som barn omhändertagits på.

Den sekretess som råder i förvaltningsmål som rör tvångsomhändertagande av barn, unga, missbrukare eller psykiskt sjuka, kan skapa problem för rättssäkerheten. Det menar advokat Ghita Hadding-Wiberg som har lång erfarenhet av att arbeta med denna typ av ärenden.

– Det är svårt att få insyn i ärendena och att kontrollera dem utifrån. Samtidigt behöver man sekretessen av integritetsskäl, säger hon.

Ett annat rättssäkerhetsproblem som Ghita Hadding-Wiberg ser, främst i LVU-ärendena, rör beviskrav och bevisbörda. Parten, föräldrar eller ungdomen, får en bevisbörda att visa att det inte är så som socialtjänsten påstår:

– Det blir en omvänd bevisbörda. Oftast lyssnar domstolen mest på socialnämnden och det blir en uppförsbacke för den enskilda parten. Det krävs oerhört mycket av en förälder för att de ska visa att förhållandena inte är på det sätt som socialtjänsten påstår, säger hon. Här kan en advokat göra mycket för den enskilde individen, till exempel begära eller själv åstadkomma kompletterande utredningar och åberopa vittnen.

Utredningarnas kvalitet
Till bilden hör att Ghita Hadding-Wiberg anser att socialtjänstens utredningar inte genomgående håller tillräckligt bra kvalitet.

– I de flesta mål är visserligen utredningen bra. Men det händer alltför ofta att utredningarna är bristfälliga och att den enskildes intresse inte tas tillvara, säger hon.

Utredningarna brister i objektivitet och tar till exempel endast upp negativa uppgifter som framkommit.

– Det är en rättssäkerhetssfråga. Domstolarna tar för givet att det är på det beskrivna sättet. Man kan jämföra med åklagaren i ett brottmål som kommer med ett påstående, detsamma gör socialtjänsten.

Men en viktig skillnad är att i förvaltningsdomstolarna har ledamöterna läst utredningen när förhandlingen börjar. Och det påverkar domstolen.

– Man märker att domstolen kan ha en förutfattad uppfattning när den endast har läst socialnämndens ansökan och utredning som mynnar ut i att de vill att barnet ska omhändertas, säger Ghita Hadding-Wiberg. Något skriftligt bemötande finns sällan från motparten."

"Mediernas betydelse
Mediernas sätt att skildra rättssystemet har lett till ett minskat förtroende hos allmänheten för hur det är ställt med rättssäkerheten i mål som rör tvångsomhändertaganden, enligt Hadding-Wiberg.

– Eftersom dessa förvaltningsmål omfattas av sekretess blir mediernas bild alltför ofta missvisande. Medierna kan vara väldigt enkelspåriga och ser inte de bakomliggande orsakerna.

Sverige har fällts ett antal gånger i Europadomstolen för mänskliga rättigheter för det sätt som barn har omhändertagits på. Domstolen har funnit att barn tvångsomhändertagits på otillräckliga grunder. Ghita Hadding-Wiberg tycker att det är bra att det sker en prövning av omhändertagandena.

– Det finns barn som borde omhändertas men där det inte sker. Samtidigt har vi barn som omhändertas fast det inte borde ske. Om barn omhändertas länge bryts bandet med föräldrarna. Det blir svårare att reparera den skada som uppstår när man skiljer barn och föräldrar ju längre separationen pågår.

Ghita Hadding-Wiberg tror att det ofta hade varit bättre att arbeta mer i hemmiljön i stället för att placera dem i familjehem."

Det är bland annat detta som står i artikeln som Fia, Family united och andra familjeorganisationer vill få fram.
Det är en gammal debattartikel som uppenbarligen inte påverkat någonting
Ska föräldrar som inte klarar av att vara föräldrar ha personliga assistenter i hemmet tills barnen är självgående , ska assistenter uppfostra barnen och stå för det emotionella när föräldrar har diverse personlighetsstörningar, IF, psykiska sjukdomar eller npf som gör att de inte fungerar som föräldrar.

Hjälp och stöd i hemmet har getts i åratal till många av de föräldrar som fått sina barn omhändertagna
2023-07-22, 15:48
  #2594
Medlem
Inte hunnit läsa tråden men varför blev hennes söner omhändertagna? Märkligt att hon varken har umgänge eller kontakt med dem?

Jag vet ett socialtjänsten är clowner ibland men historien verkar inte riktigt stämma. Någon som kan förklara ?
__________________
Senast redigerad av MarkofTheBeast 2023-07-22 kl. 15:50.
2023-07-22, 16:02
  #2595
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MarkofTheBeast
Inte hunnit läsa tråden men varför blev hennes söner omhändertagna? Märkligt att hon varken har umgänge eller kontakt med dem?

Jag vet ett socialtjänsten är clowner ibland men historien verkar inte riktigt stämma. Någon som kan förklara ?
Hon säger att det beror på att hon är i konflikt med pappan , soc säger att hon inte är känslomässigt tillgänglig för sina barn och har dragit in dem i föräldrarnas konflikt så till den milda grad att de inte var åldersadekvata när de omhändertogs samt hade avvikande beteende
2023-07-22, 22:43
  #2596
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Det är en gammal debattartikel som uppenbarligen inte påverkat någonting
Ska föräldrar som inte klarar av att vara föräldrar ha personliga assistenter i hemmet tills barnen är självgående , ska assistenter uppfostra barnen och stå för det emotionella när föräldrar har diverse personlighetsstörningar, IF, psykiska sjukdomar eller npf som gör att de inte fungerar som föräldrar.

Hjälp och stöd i hemmet har getts i åratal till många av de föräldrar som fått sina barn omhändertagna

Som jag säger, artikeln är exakt lika dagsaktuell nu som då.

Nu fokuserar du på ynka tre rader i debattartikeln och kan ändå inte ta in vad som skrivs i de tre raderna. Du missade ordet "ofta".

Jag föreslår att du läser resten av texten femtio gånger så att du en gång för alla förstår problemet med de rättsosäkra och godtyckliga utredningarna. För du verkar ju fortfarande inbilla dig att alla barn som LVU:as gör det på korrekta grunder enligt lagen.
2023-07-22, 23:38
  #2597
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Hon säger att det beror på att hon är i konflikt med pappan , soc säger att hon inte är känslomässigt tillgänglig för sina barn och har dragit in dem i föräldrarnas konflikt så till den milda grad att de inte var åldersadekvata när de omhändertogs samt hade avvikande beteende
Nu sprider du saker som du inte har den blekaste aning om. Du har ingen som helst aning om barnen var åldersadekvata eller om de hade ett avvikande beteende. Det har vi ju redan slagit fast för länge sedan här i tråden att du orimligtvis kan veta om Fias socialsekreterares tyckanden stämmer.
__________________
Senast redigerad av Chillwill 2023-07-23 kl. 00:01.
2023-07-23, 00:01
  #2598
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MarkofTheBeast
Inte hunnit läsa tråden men varför blev hennes söner omhändertagna? Märkligt att hon varken har umgänge eller kontakt med dem?

Jag vet ett socialtjänsten är clowner ibland men historien verkar inte riktigt stämma. Någon som kan förklara ?
Orsaken till omhändertagandena kan vara godtyckliga tyckanden från Fias socialsekreterare från första början. Det är ju de som har skrivit utredningen som ligger till grund för omhändertagandena och risken är stor att det har varit felaktigt redan från början.

Att sönerna är fortsatt omhändertagna skulle kunna bero på att Fia till varje pris vill visa soc att hon har rätt i allt, vilket hon mycket väl skulle kunna ha, men ju mer hon fäktar och säger att de har gjort fel, desto argare blir soc och socialnämnden och desto mer restriktioner får hon och barnen. Man måste underkasta sig dem för att komma någon vart.
Möjligheten finns att hon underkastade sig från början, men att det misslyckades ändå.
.
Nu verkar detta ha gått överstyr och hon slår åt alla håll, blir arg på alla som ingår i systemet samt media. Eftersom hon inte får eller kan gå in i detaljer om utredningen blir det även oerhört svårt för henne att bevisa för andra människor att soc ljuger.

Hon vill ju faktiskt bara ha en oberoende ordentlig utredning av henne som förälder, av professionella människor. Det är inte för mycket begärt.
2023-07-24, 15:10
  #2599
Medlem
Vi ska dock inte glömma det 30 (TRETTIO) tal orosanmälningar som inkommit gällande barnen. Från BVC, fsk, skola osv.
Citat:
Ursprungligen postat av Chillwill
Orsaken till omhändertagandena kan vara godtyckliga tyckanden från Fias socialsekreterare från första början. Det är ju de som har skrivit utredningen som ligger till grund för omhändertagandena och risken är stor att det har varit felaktigt redan från början.

Att sönerna är fortsatt omhändertagna skulle kunna bero på att Fia till varje pris vill visa soc att hon har rätt i allt, vilket hon mycket väl skulle kunna ha, men ju mer hon fäktar och säger att de har gjort fel, desto argare blir soc och socialnämnden och desto mer restriktioner får hon och barnen. Man måste underkasta sig dem för att komma någon vart.
Möjligheten finns att hon underkastade sig från början, men att det misslyckades ändå.
.
Nu verkar detta ha gått överstyr och hon slår åt alla håll, blir arg på alla som ingår i systemet samt media. Eftersom hon inte får eller kan gå in i detaljer om utredningen blir det även oerhört svårt för henne att bevisa för andra människor att soc ljuger.

Hon vill ju faktiskt bara ha en oberoende ordentlig utredning av henne som förälder, av professionella människor. Det är inte för mycket begärt.
2023-07-24, 15:13
  #2600
Medlem
Lejonmamman (Marl*n Com*o*) är i full gång och vrålar sig hes på stan i Mora angående hennes kidnappade- och traffickingutsatta barn som soc tagit. MammaFia är aktiv i kommentarsfältet när Marl*n skriker i blandat språk mellan svenska, engelska och typ spanska.

Vad vet vi om henne? Inte lyckats hitta någon dom eller liknande.
__________________
Senast redigerad av Nejtackdeebra 2023-07-24 kl. 15:15.
2023-07-24, 15:56
  #2601
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nejtackdeebra
Lejonmamman (Marl*n Com*o*) är i full gång och vrålar sig hes på stan i Mora angående hennes kidnappade- och traffickingutsatta barn som soc tagit. MammaFia är aktiv i kommentarsfältet när Marl*n skriker i blandat språk mellan svenska, engelska och typ spanska.

Vad vet vi om henne? Inte lyckats hitta någon dom eller liknande.
Hon fick 2 barn omhändertagna för ca 10 år sedan när de var 3 resp 7 år , barn som hon tydligen har noll kontakt med
Deg senaste barnet omhändertogs i våras , på senhösten 22 var de på utredningshem .
Hon har beskyllt både pappan till de stora barnen och pappan till det sista för övergrepp på barnen .
Det senaste barnet höll hon hemma från förskolan en längre tid i månaderna innan det omhändertogs för att hon menade att han var rädd för att gå dit
Hon har fått diagnos scizofreni , ångest och depression tidigare
2023-07-24, 17:03
  #2602
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nejtackdeebra
Vi ska dock inte glömma det 30 (TRETTIO) tal orosanmälningar som inkommit gällande barnen. Från BVC, fsk, skola osv.
30-tal orosanmälningar som inkommit gällande barnen vet vi inte heller om de existerar och vad för typ av anmälningar det i så fall skulle röra sig om.


Citat:
Ursprungligen postat av Nejtackdeebra
Lejonmamman (Marl*n Com*o*) är i full gång och vrålar sig hes på stan i Mora angående hennes kidnappade- och traffickingutsatta barn som soc tagit. MammaFia är aktiv i kommentarsfältet när Marl*n skriker i blandat språk mellan svenska, engelska och typ spanska.

Vad vet vi om henne? Inte lyckats hitta någon dom eller liknande.

Om man lyckas hitta en dom vet man ändå inget om henne, mer än att hon fått en dom. Den behöver inte överensstämma med verkligheten. Domen är ju skriven utifrån några socialsekreterares utredning och vi vet inte om denna utredning stämmer eftersom dessa utredningar ofta kan basera sig på socialsekreterarnas egna personliga och godtyckliga tolkningar och således vara rättsosäker.
2023-07-24, 17:10
  #2603
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chillwill
30-tal orosanmälningar som inkommit gällande barnen vet vi inte heller om de existerar och vad för typ av anmälningar det i så fall skulle röra sig om.




Om man lyckas hitta en dom vet man ändå inget om henne, mer än att hon fått en dom. Den behöver inte överensstämma med verkligheten. Domen är ju skriven utifrån några socialsekreterares utredning och vi vet inte om denna utredning stämmer eftersom dessa utredningar ofta kan basera sig på socialsekreterarnas egna personliga och godtyckliga tolkningar och således vara rättsosäker.
Hon har redan för 10 år sedan blivit av med 2 barn och har haft lång kontakt med soc innan barn 3 omhändertogs .
Hon ringer förvirrade samtal varje fag till socialtjänsten, ivo, polis och diverse andra instanser och pratar oavbrutet och slänger på luren
2023-07-24, 22:49
  #2604
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Hon har redan för 10 år sedan blivit av med 2 barn och har haft lång kontakt med soc innan barn 3 omhändertogs .
Hon ringer förvirrade samtal varje fag till socialtjänsten, ivo, polis och diverse andra instanser och pratar oavbrutet och slänger på luren
Vi vet inte vad som stämmer. Du får gärna länka till bevis för att visa att det stämmer.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in