2023-07-21, 23:15
  #62665
Medlem
TottemHorses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankan-mannen
"Allt slutar med att den vuxne ska ta ansvar." Är alla på Dumpen barn då?

Resonemanget är som; jag läger ut en orm på gatan, någon flyttar den till trottoaren, gumman som går förbi med rollatorn blir biten och dör. Då är det inte mitt fel, utan den som flyttade den till trottoarer.

Ser du inte felet i resonemanget?

"Barn är nyfiken och risktagande i sin natur." Helt rätt, dessutom är de i full färd att suga i sig information, den information de suger i sig i unga år blir mest betydande. Finns det ingen egen tanke om att de formas på ett sämre sätt utifrån den information Dumpen ger, och den diskussion de för främst med sina jämnåriga kompisar.

Jag förstår inte resomanget med ormen och tanten. När jag menar att vuxna ska ta ansvar så menar jag i alla hem och hela samhället. Inte bara på internet. Men internet är speciellt farligt. Den finns tex mer sökresultat för pornografi än för gräsklippare. Det är alltså mer människor som kollar på porr än klipper gräset! Internet är inte skapat för barn helt enkelt. Men det gör det inte till ett fritt spelutrymme för män att kontakta dem. Där behövs det vuxna som kliver in, sätter in tydligare spärrar och lagar.

Det finns andra sidor än dumpen som riktar in sig på den informationen. BRIS. Rädda barnen. BUP. Jourhavande kompis. Ungdomsmottagningen. Deras sida kan kritiseras mycket och jag är säker på att om de kunde skulle de utforma den på ett annat sätt. Men det tar tid att bygga upp en hemsida. Barn har inget där att göra utöver att de erbjuda stöd och kan vända sig dit för att berätta om vad de har varit med om. Det går också att läsa om andra människor som varit med om övergrepp och följa pågående rättsväsendet. Så allt är inte bara uthägningar.
Citera
2023-07-21, 23:16
  #62666
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lessler
Nej, är min bedömning. Ett armveck - verkligt eller tecknat eller AI-genererat - är de facto inte en flickas sköte. En bild blir inte barnpornografisk bara för att någon påstår det och att avsändaren därför tror det.

Däremot om Dumpen skapade en tillräckligt verklighetstrogen AI-bild på en naken flickkropp eller om Dumpen skapade en ”stolpig” dito, skulle det vara barnpornografibrott respektive försök därtill, av AI-domen att döma, såvida det inte bedöms som ”försvarligt” med hänsyn till Dumpens verksamhet.
Jag måste medge att juridiken är komplicerad.

Har lite svårt att ta till mig skillnaden att av en fysiskt skapad bild av ett sköte, och en AI-genererad dito, ligger endast den senare till grund för ett barnpornografibrott. Uppsåtet finns ju i båda fallen?

Att någon domstol skulle bedöma det som försvarligt, att ändamålet helgar medlen, ser jag som osannolikt med tanke på Expressen som i ett reportage ville visa hur enkelt det var att köpa illegala vapen, men blev dömda för vapenbrott när de lämnade in det köpta vapnet hos polisen.
Citera
2023-07-21, 23:19
  #62667
Medlem
Gynekologstols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TottemHorse
Kan inte förstå att deras armvecksbild väcker mer avsmak än de hundratals chattkonversationer där vuxna uttryckligen skriver att de vill våldta barn mellan 2 till 14 år.

Visst, de får det hett om öronen när deras loggar blir offentliga. Ja, de blir "lurade". Men vilken tur att det inte fanns ett verkligt barn de tog steg för att få sätta klorna i.

Så diskussionen tycker inte jag ska stanna vid om det är rätt eller orätt att låtsas att en armvecksbild tillhör ett naket parti på en kropp av okänd ålder. De här männen hade skrivit samma saker till ett riktigt barn. De förtjänar en konfrontation, ett armveck och ett samtal till närstående. Allt som händer därefter är utanför dumpens kontroll.
Dumpen skriver själva på sin sida att gubbarna bara anser att ålder är en siffra, och jag är benägen att hålla med. Min erfarenhet är att gubbarna skriver samma sak till alla, oavsett ålder. Den enda variablen som gubbarna (ibland) verkar bry sig om är kön. Dumpen borde prova att se vad som händer om de utger sig för att vara en flicka som har toppbetyg och sysslar med ridsport eller något i den stilen. Jag vågar lova att responsen från gubbarna blir precis densamma som när Dumpen mer eller mindre utger sig för att vara en prostituerad som som tar betalt i cigg och bor på någon institution.
Citera
2023-07-21, 23:30
  #62668
Medlem
skoputss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TottemHorse
Jag förstår inte resomanget med ormen och tanten. När jag menar att vuxna ska ta ansvar så menar jag i alla hem och hela samhället. Inte bara på internet. Men internet är speciellt farligt. Den finns tex mer sökresultat för pornografi än för gräsklippare. Det är alltså mer människor som kollar på porr än klipper gräset! Internet är inte skapat för barn helt enkelt. Men det gör det inte till ett fritt spelutrymme för män att kontakta dem. Där behövs det vuxna som kliver in, sätter in tydligare spärrar och lagar.

Det finns andra sidor än dumpen som riktar in sig på den informationen. BRIS. Rädda barnen. BUP. Jourhavande kompis. Ungdomsmottagningen. Deras sida kan kritiseras mycket och jag är säker på att om de kunde skulle de utforma den på ett annat sätt. Men det tar tid att bygga upp en hemsida. Barn har inget där att göra utöver att de erbjuda stöd och kan vända sig dit för att berätta om vad de har varit med om. Det går också att läsa om andra människor som varit med om övergrepp och följa pågående rättsväsendet. Så allt är inte bara uthägningar.

Dumpen har haft två år på sig att ta bort olämpligt innehåll; de har även fått massiv kritik att de har en länk för barn att klicka på från tiktok till Dumpens hemsida. Sara och Patrik vill ha det så, sexbilder och snuskchattande för barn att ta del av. Patrik och Sara ser bara till egen vinning. Finns inget försvar för deras ego-beteende. Kanske de själva njuter av att traumatisera unga med bilder och skit? De heroiserar också en aggressiv mobbarstil, en usel förebild för det växande släktet.
Citera
2023-07-21, 23:36
  #62669
Medlem
TottemHorses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skoputs
Dumpen har haft två år på sig att ta bort olämpligt innehåll, de har även fått massiv kritik att de har en länk för barn att klicka på från tiktok till Dumpens hemsida. Sara och Patrik vill ha det så, sexbilder och snuskchattande för barn att ta del av. Patrik och Sara ser bara till egen vinning. Finns inget försvar för deras ego-beteende. Kanske de själva njuter av att traumatisera unga med bilder och skit? De heroiserar också en aggressiv mobbarstil, en usel förebild för det växande släktet.

Spekulationer baserade på dina känslor låter det som. Du har rätt att känna som du känner och tycka som du tycker. Det är ett tungt änbe vi diskuterar som väcker mycket känslor.

Hur skulle du utforma dumpen med syftet att arbeta mot sexuella övergrepp mot barn då?
Citera
2023-07-21, 23:44
  #62670
Medlem
skoputss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TottemHorse
Spekulationer baserade på dina känslor låter det som. Du har rätt att känna som du känner och tycka som du tycker. Det är ett tungt änbe vi diskuterar som väcker mycket känslor.

Hur skulle du utforma dumpen med syftet att arbeta mot sexuella övergrepp mot barn då?

Vad är spekulationerna menar du? Sara och Patrik har upprepade gånger visat en sadistisk sida i sina konfrontationer samt i sin behandling av anhöriga. Det kan väl inte ha undgått dig att de njuter av sin makt? Tycker du det är normalt att gå runt med en t-shirt med texten ”Kill your local pedophile”?

Jag skulle i alla fall inte blanda in barn i Dumpen.
__________________
Senast redigerad av skoputs 2023-07-21 kl. 23:46.
Citera
2023-07-21, 23:44
  #62671
Medlem
Ankan-mannens avatar
9 dagar sedan, har inte fått något svar än, så här på Flashback hänger ungarna nog inte.

Så jag gör ett test, du 14 år eller yngre, kontakta mig en 65 åring för sex tillsammans, skicka PM.
Om du skulle svara mig på denna kontaktannons, hör av dig, blir inget sex (lägger till detta för säkerhets skull)

(FB) Dumpen - Patrik Sjöberg & Sara Nilsson jagar män som vill utnyttja barn sexuellt
Citera
2023-07-21, 23:45
  #62672
Medlem
Lesslers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bensinlukt
Jag måste medge att juridiken är komplicerad.

Har lite svårt att ta till mig skillnaden att av en fysiskt skapad bild av ett sköte, och en AI-genererad dito, ligger endast den senare till grund för ett barnpornografibrott. Uppsåtet finns ju i båda fallen?

Att någon domstol skulle bedöma det som försvarligt, att ändamålet helgar medlen, ser jag som osannolikt med tanke på Expressen som i ett reportage ville visa hur enkelt det var att köpa illegala vapen, men blev dömda för vapenbrott när de lämnade in det köpta vapnet hos polisen.

Jag medger också att juridiken är komplicerad.

Ett objektivt krav för barnpornografibrott är att bilden ifråga tillhör någon under 18 år eller som inte gått igenom puberteten (verklig eller verklighetstrogen). Av bilden ifråga måste detta kunna fastslås. Om det visas att bilden egentligen är ett armveck är saken klar - objektivt inget barn. Huruvida barnet är tecknat, AI-generat eller verkligt spelar ingen roll, dock undantag för konstnärligt, tecknat hantverk om bilden inte sprids.

Det finns ett uttryckligt undantag i bestämmelserna om barnpornografibrott som stadgar att gärningen inte ska anses utgöra brott om det med hänsyn till omständigheterna är försvarligt. I mangamålet friades en tecknare från barnpornografibrott trots att en tecknad pornografisk bild var verklighetstrogen med hänvisning till att det var ”försvarligt” med hänsyn till omständigheterna.

Så vid potentiellt åtal mot S och/eller P för barnpornografibrott skulle ett försvar kunna bygga på det undantaget under åberopande av vad Dumpen är, dess ändamål och verksamhet som helhet.
__________________
Senast redigerad av Lessler 2023-07-22 kl. 00:07.
Citera
2023-07-21, 23:56
  #62673
Medlem
TottemHorses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skoputs
Vad är spekulationerna menar du? Sara och Patrik har upprepade gånger visat en sadistisk sida i sina konfrontationer samt i sin behandling av anhöriga. Det kan väl inte ha undgått dig att de njuter av sin makt? Tycker du det är normalt att gå runt med en t-shirt med texten ”Kill your local pedophile”?

Jag skulle i alla fall inte blanda in barn i Dumpen.

Tycker inte de känns så mäktiga. Snarare tvärtom. Känns nog mer som de gräver sig igenom ett berg med en tesked. Som tur är så drivs sidan av medhjälpare som du säkert skulle tycka bättre om.

Dumpen vill motverka sexualbrott mot just BARN. Sen är ju det inga barn som fysiskt sitter och chattar med gäddorna så på så vis år de inte inblandade. Så hur skulle en sida se ut som motverkade sexualbrott mot b-a-r-n. Om barn går in på sidan är det utanför din kontroll också. Har du någon mer konstruktiv kritik till dem? Kanske hur de kan förhindra att barn går in?
Citera
2023-07-21, 23:58
  #62674
Medlem
skoputss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TottemHorse
Tycker inte de känns så mäktiga. Snarare tvärtom. Känns nog mer som de gräver sig igenom ett berg med en tesked. Som tur är så drivs sidan av medhjälpare som du säkert skulle tycka bättre om.

Dumpen vill motverka sexualbrott mot just BARN. Sen är ju det inga barn som fysiskt sitter och chattar med gäddorna så på så vis år de inte inblandade. Så hur skulle en sida se ut som motverkade sexualbrott mot b-a-r-n. Om barn går in på sidan är det utanför din kontroll också. Har du någon mer konstruktiv kritik till dem? Kanske hur de kan förhindra att barn går in?

De kan ju börja med att inte locka över BARN från tiktok till Dumpen.
Citera
2023-07-22, 00:00
  #62675
Medlem
TottemHorses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skoputs
De kan ju börja med att inte locka över BARN från tiktok till Dumpen.

Det var konstruktivt. Är det okej att sidor som BRIS, Rädda barnen, friends osv annonserar på tiktok?
Citera
2023-07-22, 00:02
  #62676
Medlem
skoputss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TottemHorse
Det var konstruktivt. Är det okej att sidor som BRIS, Rädda barnen, friends osv annonserar på tiktok?

Inte vet jag, här diskuteras Dumpen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in