Tack för vettiga frågor!
Vi vet ju att alla riktiga vittnen blandar ihop saker. Men att riktiga vittnen samtidigt gör riktiga observationer.
Det är därför inte alls konstigt att Stig tar fel på ifall AB sagt något om Palme, men tar rätt på att han är onykter.
Jag har inte kollat upp allt detta (och inte PU heller förmodar jag…) men hjälps gärna åt! Jag kan svara på fråga 1, den görs vid förhöret inkl fotokonfrontationen 25/4 1986. Där känner Stig igen bl a AB och pekar ut honom som onykter. Kanske pratade Björkman mer än han själv minns i efterhand?
Summeringen av AB som du citerar tycker jag f ö lämnar en öppning för att det handlar om att han får visshet om att offret är OP. Att han ändå dessförinnan kan ha hört ryktet på platsen. Det beror på vad ”veta” betyder i en kort summering, och när man är full.
Att Lisbeth är så hemlig från första sekund bidrar till en osäkerhet som Stig överför till väktarna. Det är upp till var och en att bedöma styrkan i det tecknet på att Stig varit på mordplatsen, jmf med om Stig-GM sprungit runt kvarteret och sedan sagt till väktarna att ”alla stod runt kroppen och skrek i kör att vår statsminister blivit mördad”.
Jag tror inte min åsikt om tidslinjen är så intressant. Men eftersom jag tycker du debatterar schysst även om vi lutar åt olika håll så ska jag försöka svara!
Jag tror Stig lämnar Skandia ungefär när mördaren går upp mot paret Palme och drar fram revolvern. (Vad jag kan läsa mig till så stämplar de anställda ut före man kommer fram till receptionen.)
Jag tror Stig kommer fram lagom till att se LJ innan LJ springer upp för trapporna.
Jag tror Stig först står några meter ifrån kroppen och sedan drar sig undan några meter till vartefter fler anländer. Jag tror han totalt befinner sig där i människohopen ca 15 minuter.
Den språngmarsch han talar om tror jag mer är en tveksam, kort jogg, som ingen lägger märke till. Kanske genomför han denna i samband med att LP avslöjar sin och Olofs identitet?
Jag fattar att det väcker frågor vad Stig gjorde under denna tid. Samtidigt är det väl ingen som nånsin frågat honom. Om någon frågat om en ambulans så hade han fått svara, men varför skulle han berätta precis allt han var med om, när vissa saker saknade större betydelse?
Vissa tror att Stig gick in någonstans, men jag tror 15 min kan gå rätt fort när det pågår så mycket drama. Men visst, han kan ha gått in någonstans eller gått iväg en bit för att ta luft. Om han är tillbaka på Skandia kl 23.40 så är det inte oceaner av tid och det är inget konstigt för mig att han som anonym gubbe inte gör avtryck hos andra vittnen. Han lyckas peka ut AB som onykter efteråt så han har iaf någon typ av interaktion med honom.
Citat:
Jo, att han pekar ut dem är en sak, sedan handlar det ju om deras beteende m.m. Poängen är väl fortfarande att de 2 individer (AB+LJ) som Engström med säkerhet pekar ut är individer som GM med sannolikhet har sett? Han lyckas inte på ett trovärdig sätt placera någon av de andra som han (enligt honom själv) har samarbetet med för att rädda OP i vad...10 min?
Vi vet ju att alla riktiga vittnen blandar ihop saker. Men att riktiga vittnen samtidigt gör riktiga observationer.
Det är därför inte alls konstigt att Stig tar fel på ifall AB sagt något om Palme, men tar rätt på att han är onykter.
Citat:
Men ska det här bli trovärdigt får du faktiskt göra lite bättre ifrån dig 
Jag är helt med på noterna att hitta saker som en gång för alla kan påvisa att Engström faktiskt var där efter skotten, men ska man göra det får man göra jobbet också......
1. När gör Engström sitt uttalande om ABs eventuella promillehalt?
2. Har AB någonsin varit med i media innan dess?
Återigen beskriver Engström en beteende hos AB som inte styrks av AB själv eller omgivningen.
Det finns inte en chans att han har stått och skrikit "Är det Palme?" när han först fick reda på att det var Palme sådär runt kl 02:00 när polisen förhörde honom hemma i bostaden.
Lämnade mordplatsen utan att veta att det var Palme som var skjuten. Blev upplyst om detta senare på natten då polisen förhörde honom.
https://wpu.nu/wiki/Anders_Bj%C3%B6rkman
Sedan har vi faktumet att Holmér öppet har kallat AB för riksfyllot.
Har du kollat upp hur det smeknamnet kommunicerades?
Hur blev det känt att AB var berusad? Via tidningar? Presskonferens?
Jag är helt med på noterna att hitta saker som en gång för alla kan påvisa att Engström faktiskt var där efter skotten, men ska man göra det får man göra jobbet också......
1. När gör Engström sitt uttalande om ABs eventuella promillehalt?
2. Har AB någonsin varit med i media innan dess?
Återigen beskriver Engström en beteende hos AB som inte styrks av AB själv eller omgivningen.
Det finns inte en chans att han har stått och skrikit "Är det Palme?" när han först fick reda på att det var Palme sådär runt kl 02:00 när polisen förhörde honom hemma i bostaden.
Lämnade mordplatsen utan att veta att det var Palme som var skjuten. Blev upplyst om detta senare på natten då polisen förhörde honom.
https://wpu.nu/wiki/Anders_Bj%C3%B6rkman
Sedan har vi faktumet att Holmér öppet har kallat AB för riksfyllot.
Har du kollat upp hur det smeknamnet kommunicerades?
Hur blev det känt att AB var berusad? Via tidningar? Presskonferens?
Jag har inte kollat upp allt detta (och inte PU heller förmodar jag…) men hjälps gärna åt! Jag kan svara på fråga 1, den görs vid förhöret inkl fotokonfrontationen 25/4 1986. Där känner Stig igen bl a AB och pekar ut honom som onykter. Kanske pratade Björkman mer än han själv minns i efterhand?
Summeringen av AB som du citerar tycker jag f ö lämnar en öppning för att det handlar om att han får visshet om att offret är OP. Att han ändå dessförinnan kan ha hört ryktet på platsen. Det beror på vad ”veta” betyder i en kort summering, och när man är full.
Citat:
Tyvärr missar jag nog poängen fortfarande.
Vissa visste att det var Palme och andra inte.
På vilket sätt påvisar Engströms påstående om att en man/kvinna har berättat det för honom att han var närvarande efter skotten?
På vilket sätt hade varit annorlunda om han kom in och sa: "Någon har skjutit Palme!"?
Vissa visste att det var Palme och andra inte.
På vilket sätt påvisar Engströms påstående om att en man/kvinna har berättat det för honom att han var närvarande efter skotten?
På vilket sätt hade varit annorlunda om han kom in och sa: "Någon har skjutit Palme!"?
Att Lisbeth är så hemlig från första sekund bidrar till en osäkerhet som Stig överför till väktarna. Det är upp till var och en att bedöma styrkan i det tecknet på att Stig varit på mordplatsen, jmf med om Stig-GM sprungit runt kvarteret och sedan sagt till väktarna att ”alla stod runt kroppen och skrek i kör att vår statsminister blivit mördad”.
Citat:
Som addering vore det spännande om du kan måla upp en tidslinje här.
När tror du Engström anslöt till mordplatsen?
När tror du Engström lämnde själva mordplatsen? För jag antar att han då missade LPs ord om att det är OP? Var befann sig Engström då? Det är väl ca 10 min kvar tills att han kommer tillbaka till Skandia? Vad gjorde han under den tiden?
Hur länge befann sig Engström tillsammans med LOP, SG och AH?
Du får gärna utveckla detta!
När tror du Engström anslöt till mordplatsen?
När tror du Engström lämnde själva mordplatsen? För jag antar att han då missade LPs ord om att det är OP? Var befann sig Engström då? Det är väl ca 10 min kvar tills att han kommer tillbaka till Skandia? Vad gjorde han under den tiden?
Hur länge befann sig Engström tillsammans med LOP, SG och AH?
Du får gärna utveckla detta!
Jag tror inte min åsikt om tidslinjen är så intressant. Men eftersom jag tycker du debatterar schysst även om vi lutar åt olika håll så ska jag försöka svara!
Jag tror Stig lämnar Skandia ungefär när mördaren går upp mot paret Palme och drar fram revolvern. (Vad jag kan läsa mig till så stämplar de anställda ut före man kommer fram till receptionen.)
Jag tror Stig kommer fram lagom till att se LJ innan LJ springer upp för trapporna.
Jag tror Stig först står några meter ifrån kroppen och sedan drar sig undan några meter till vartefter fler anländer. Jag tror han totalt befinner sig där i människohopen ca 15 minuter.
Den språngmarsch han talar om tror jag mer är en tveksam, kort jogg, som ingen lägger märke till. Kanske genomför han denna i samband med att LP avslöjar sin och Olofs identitet?
Jag fattar att det väcker frågor vad Stig gjorde under denna tid. Samtidigt är det väl ingen som nånsin frågat honom. Om någon frågat om en ambulans så hade han fått svara, men varför skulle han berätta precis allt han var med om, när vissa saker saknade större betydelse?
Vissa tror att Stig gick in någonstans, men jag tror 15 min kan gå rätt fort när det pågår så mycket drama. Men visst, han kan ha gått in någonstans eller gått iväg en bit för att ta luft. Om han är tillbaka på Skandia kl 23.40 så är det inte oceaner av tid och det är inget konstigt för mig att han som anonym gubbe inte gör avtryck hos andra vittnen. Han lyckas peka ut AB som onykter efteråt så han har iaf någon typ av interaktion med honom.
Skapa ett konto eller logga in för att kommentera
Du måste vara medlem för att kunna kommentera