Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2023-07-13, 14:53
  #173833
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cianneli
Jag menar den som skrivit ner om Albysjön o ritat.

Vilket ju är Henrik
Citera
2023-07-13, 14:55
  #173834
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cianneli
Så kan det va men då får ju polisen jämföra alla brev och utesluta. Det med Albysjön är ju med en konstig historia som många andra. Alltså att det som står inte kan stämma. Så måste va någon som inte tänker ok som skriver.

"Henrik" kan vara en del av en desinformationskampanj. Det finns olika möjligheter. Men återigen, Henrik är INTE Svarten.
Citera
2023-07-13, 15:24
  #173835
Citat:
Ursprungligen postat av Cianneli
Han har ju själv berättat för folk. Bla för den som berättar i podden.

Du undvek att svara på min fråga.
Citera
2023-07-13, 16:23
  #173836
1948.20 Juristkomissionen Roland Åkesson 1986-08-07 2023-07-11 https://drive.google.com/file/d/1LkLewCx9hIgRVsEyL6GFGmL4Xtuhd0aF/view?usp=drive_link 4
1948.21 Juristkomissionen Andersson 1986-07-08 2023-07-11 https://drive.google.com/file/d/1L3uwZaho7Tt8i7NUThkyOOrPhpgBU2jf/view?usp=drive_link 2
1948.22 Juristkomissionen Leif Bidefjord 1986-06-29 2023-07-11 https://drive.google.com/file/d/1pTa7tCfOH-b1DeB1Kbx2uZn49qFXMYF-/view?usp=drive_link 2
1948.23 Juristkomissionen Verner Berggren 1987-03-09 2023-07-11 https://drive.google.com/file/d/1Sgftb_QVVgGWqZkyuTPuMAI-VGRAcTiU/view?usp=drive_link 2
1948.24 Juristkomissionen Birgitta Brolund 1986-07-21 2023-07-11 https://drive.google.com/file/d/1soTVP9fMIoU10r1SgdTqR7yIlTFmkdqB/view?usp=drive_link 2
1948.25 Juristkomissionen Lars Christiansson 1986-07-11 2023-07-11 https://drive.google.com/file/d/1_z9rRr0xuKC2q8aPDhUBDFuykdYND63o/view?usp=drive_link 2
1948.26 Juristkomissionen Kjell Dahl 1986-09-10 2023-07-11 https://drive.google.com/file/d/1TAwMtlAy3yzOeAg-f2VYdP30_-I6Zpxo/view?usp=drive_link 3
1948.27 Juristkomissionen Christian Dahlsgaard 1986-07-08 2023-07-11 https://drive.google.com/file/d/1S0z81OF133anYZUw5nKX6c_LxVstfTG_/view?usp=drive_link 3
1948.28 Juristkomissionen Anders Thornestedt 1986-09-24 2023-07-11 https://drive.google.com/file/d/1HMUmlpRW7TPOMrrkADZYqqvk9cwhYza2/view?usp=drive_link 16
1948.29
__________________
Senast redigerad av jajagvinner 2023-07-13 kl. 16:35.
Citera
2023-07-13, 18:19
  #173837
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Packetipiketen
Det är mycket i Granskningskommissionens rapport som är oriktigt, särskilt när det gäller tiderna. Samma med vad Helin säger i olika sammanhang, inklusive i Bröderna Poutiainens bok. Det är inte alltid han säger som det är. Den som arbetat mot centraldator på den tiden vet att så fort något lagts in så blev det tillgängligt på alla terminaler. Enda fördröjningen skulle i så fall vara terminalens egen uppdateringsfrekvens, men den ligger definitivt högre än så.

Den fördröjningskälla som är aktuell i så fall är väl snarare den som ger upphov till asterisk i IM-protokollet, och som innebär att man matar in ett ärende i efterhand. Som jag framhöll i ett inlägg så sent som häromdagen så råder det oklarhet kring huruvida den IM-posten ska ha en asterisk eller ej. På Göran Rosenbergs program Moderna Tider så har IM-listan en asterisk där, men i Bröderna P:s bok finns ingen asterisk. Jag vet inte vilken version av IM-listan som är den rätta. I och med att IM-tiden heter 23.23 så betyder asterisken att ärendet i så fall inmatats tidigast 23.24 men det kan naturligtvis även vara senare än så.

Det du säger om att "tiden inte nödvändigtvis manipulerats" stämmer visserligen men leder ändå tankarna fel. För den här anmärkningen om Jan Hedlunds skärm gjorde jag inte för att bevisa tidsmanipulationen utan bara för att illustrera den. "Timewarpen" är redan bevisad på annat sätt, och då kan vi konstatera att samtalet ifråga under alla förhållanden ligger för tidigt för att IM:et överhuvudtaget skulle kunna ha dykt upp – med eller utan asterisk. För även utan asterisk kan det ju inte dyka upp på skärmen förrän tidigast 23.23.

Sedan är det ju även intressant i sammanhanget att notera att Hedlund ändå inte verkar ha hört talas om det här ärendet i gropen. En skjutning ute på stan var ju ändå inte småpotatis på den tiden. För vid tiden för samtalet har Helin redan fått in det och skickat piketen för uppåt två minuter sedan, men ändå har han inte meddelat det till medarbetarna i gropen utan han håller det visst för sig själv ett tag. Inte heller ringer han efter ambulans. Så det tycker jag är intressant. Men det du säger är nog alldeles riktigt – i alla fall om man utgår från att asterisken gäller och att Helin håller på den posten ett par minuter innan han matar in den i systemet.

Jag ville följa upp på det här med IM-listan, asterisken och frågan om "timewarpen" gäller även på SBC. På LAC har vi redan påvisat att Fröken Ur ligger 2.30 minuter före realtid, men frågan är hur det förhåller sig till systemklockan (ej Fröken Ur!) inne på SBC.

Det här gick jag igenom i detalj vid min senaste tröskning av Bröderna Poutiainens "Inuti labyrinten" och kunde då konstatera att det inte finns något som motsäger att SBC:s systemklocka ligger lika som LAC-bandets Fröken Ur – vilket då betyder att även SBC:s systemklocka ligger 2.30 minuter före realtid. Det är ett tag sedan nu, det var innan jag ens reggade mig här på forumet.

Däremot gjorde jag anteckningar och kunde sluta mig till att antalet hinder på hinderbanan är så pass stort att det i praktiken är uteslutet att SBC:s systemklocka märkbart skulle avvika från LAC:s. Visserligen finns ingen "sekundvisare" i SBC:s ände, detta till skillnad från LAC:s klocka som ju dyker upp som Fröken Ur på LAC-bandet och där vi alltså har tiosekunders intervall med pip och allt.

Om asterisken på IM-listan ville jag tillägga att Bröderna P faktiskt har två olika varianter i sin bok. Det upptäckte jag först nu, och då har den "stora IM-listan" bak i bokens appendix (sid 843-847) faktiskt ändå en asterisk där, på samma ställe som på IM-listan som visas i Göran Rosenbergs program "Moderna Tider", länk här: https://www.youtube.com/watch?v=TGgxSn3f_oo&t=482s

Däremot finns ingen asterisk på någon av de IM-listor som finns återgivna inne i Bröderna P:s bok, och det är det som jag hade kvar i bakhuvudet. Varför det är olika versioner i samma bok kan jag inte svara på utan det får nog Bröderna P själva förklara i så fall. Men när man går igenom hela förloppsanalysen blir det ändå klart att asterisken nog ska finnas där.

Ulf Helin som först får in ärendet på SBC förklarar för Bröderna P hur det gått till (se sid 253), och då får de höra att "huvudet" på IM:et skrivits först men att det sedan kompletterats och då matats in. Vad jag förstår har det alltså legat i arbetsminnet ett tag innan det kommit in i systemet, och det är den fördröjningen som givit upphov till asterisken.

Helin säger själv att han ville skicka över en piket för att kolla läget "innan man drar igång en stor apparat". Han larmar både Södermalmspiketen och Norrmalmspiketen, men den senare står då på bensinmacken vid Norra Bantorget och tankar och därför blir det Södermalmspiketen som åker. Sedan väntar Helin på svar från piketgänget och det kommer omsider genom ett ilanrop från Peter Wikström.

Ilanropet görs först när piketpoliserna sprungit uppför trapporna till Malmskillnadsgatan, där de stannar vid Dalsgaards kommissariebil för att pusta ut och snabb diskutera läget. Det är i det skedet som Wikström gör sitt ilanrop och Helin får bekräftelse på att någon blivit skjuten. I det skedet är det dock inte klart att det är Olof Palme som blivit skjuten.

Tiden för det ilanropet kan vi bestämma till 23.23 i realtid, och då ser vi att IM:ets tid, som också heter 23.23 inte alls kan stämma med verkligheten. Utan larmet till piketen går i själva verket ut redan vid 23.20.00. Därefter skriver Helin in huvudet på IM:et men låter det sedan ligga i arbetsminnet tills han får bekräftelse på att det är på riktigt och inte inte ett falsklarm. Först efter Wikströms ilanrop trycker han igenom IM:et som då får asterisk.

Det faktum att IM:et får asterisk säger oss att det går in i systemet tidigast vid 23.24 räknat i SBC:s systemtid. I själva verket visar sig emellertid ett annat ärende läggas in vid 23.24 i systemtid, nämligen ett fylleriärende på Hamngatan (T-centralen norra) dit Helin skickar Dalsgaards bil (se Bröderna P, sid 327). Detta sker alltså EFTER att larmet om skjutningen på Tunnelgatan-Sveavägen matats in som IM-huvud och då även tidsatts till 23.23 av systemklockan.

Av det här kan vi sluta oss till att skjutningen i själva verket matas in först vid 23.25 i SBC-tid räknat. Men i realtid har piketen alltså ropats dit redan vid 23.20.00 och anlänt mordplatsen vid 23.20.30. Därefter hålls mannarna kvar i piketen ända tills en desperat Lisbeth Palme kommer och bultar på sidorutan för att få igång dem (detta enligt Klas Gedda). Först därefter inleds mördarjakten till fots, och när de börjar springa så ligger Gedda sist och han ser då ambulansen komma.

Vi vet att ambulansen ligger cirka 60 sekunder efter piketen och då har vi att mördarjakten inleds vid 23.21.30. Inom en minut är de uppe på Malmskillnadsgatan och då följer alltså Wikströms ilanrop till Helin, efter 23.22.30. För att IM-tiden ska heta 23.25 måste därför SBC:s systemklocka ligga dryga två minuter före. Det stämmer då väldigt bra med hur mycket LAC-klockan ligger före realtid, nämligen 2.30 minuter. Som sagt har vi ingen sekundvisare på SBC:s systemklocka men om man går igenom hela hinderbanan så ser man tydligt att SBC:s systemklocka måste gå i stort sett lika som LAC:s.

Att gå igenom alltihop låter sig naturligtvis inte göras här på forumet utan det får i så fall ske i korrespondens med särskilt intresserade. Ändå ville jag rapportera det här resultatet eftersom både den officiella utredningen (Granskningskommissionen med flera) och Bröderna P:s alternativa utredning är rejält missvisande och misslyckas helt enkelt med att få ihop förloppen på ett inbördes konsistent vis.

För att uppnå sådan inbördes konsistens måste man utgå från att "timewarpen" på 2.30 minuter gäller både på LAC-sidan och på SBC-sidan. De två systemklockorna går ungefär lika, och alltså ungefär lika fel – nämligen cirka 2.30 minuter före realtid. Utgår man från det så går förloppen ihop, annars inte.
Citera
2023-07-13, 18:41
  #173838
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kall-Kyl
"Henrik" kan vara en del av en desinformationskampanj. Det finns olika möjligheter. Men återigen, Henrik är INTE Svarten.

Jag har aldrig sagt att Henrik är Svarten. Jag jämför bara brev.
Citera
2023-07-14, 00:17
  #173839
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Den info som finns om SÅ-mannen i SÄPO-trion är vad Sten Andersson säger till Lars Borgnäs . Där talas det om en polis med ganska framskjuten position inom SÄPO och som hade en bakgrund i att göra insatser mot speciella personer. Detta pekar rakt mot den av PG Näss bildade SÅ-gruppen, som uppkom under ingripandet mot Kröcherligan 1977.

Där ingick runt ett dussin poliser. En av dom var Göran Hansen som efter MOP steg i graderna hos SÄPO. Så hade knappast varit fallet om GH varit inblandad i illegal spaning. Då är Roland "Hököga" Hörnsten ett intressantare namn, omnämnd som DH av Gunnar Wall och som utbildare av buggare i "Mörkläggning". Men det finns som sagt fler tänkbara kandidater . Hörnsten är ännu så länge spekulation . Andra kända SÅ-gubbar är Bo Beckman och vargfotografen Håkan Sehlberg.

Med tanke på att SÅ-gruppen bildades av Näss och att han till Erik Magnusson i "Maktkamp om SÄPO" påtalar den frändskap han kände med Gruppens medlemmar så är det i min värld ställt utom allt tvivel att Näss fick reda på vilka som illegalt övervakade Olof Palme. Om övervakningen skedde med Näss goda minne eller bakom ryggen på honom återstår att utröna. Det gäng som grep spionen Hans Melin är en grupp med liknande uppgifter inom SÄPO . Här fanns bl a Bengt Lööf och Lars-Erik Nilsson.

Det är oklart när SÅ-gruppen ombildades , tror tidigt 80-tal , då FSG tillkommer. Kan ha funnits en liknande konstellation emellan. Funktionen behövdes efter 70 talets terror. Näss mål var att bygga upp ett svenskt GSG-9, som den tyska anti-terrorstyrkan. Ambassaddramat 75 hade visat hur svenska polisen fick improvisera pga bristande utbildning. Näss fick dock nej av regeringen tidigt 80-tal. Statssekreteraren Harald Fälth analys efter MOP är att Sverige behöver en antiterrorpolis. Minns att han gick ut i en tidningsartikel med detta budskap.

Konflikterna inom SÄPO har anor från andra världskriget, där Göteborgs sektionen hade anglosaxiska sympatier medan huvudkontoret i Stockholm var klart tyskvänliga. Eric Hallgren var en gammaldags konservativ medan Martin Lundqvist och Erik Lönn måste beskrivas som tyskvänner. Inga klagomål när dessa två besökte GESTAPO hösten -41. Lönn ska sedemera gå vidare till IB och jobba under Birger Elmer.

Stig Wennerström får ögonen på sig för tyskkontakter från SÄPOs sida redan 42-43, Ändå dröjer till Otto Danielssons besök hos Per-Elof Wingren 1958 innan SÄPO på allvar börjar titta på SW. Jag och många med mig misstänkter att det fanns en ryssfemma i hög ställning på SÄPO redan ngn gång 48-50 , uppgifter undanhölls ang SW. .Frågan är vem det är, men att det rör sig om minst en kommissarie råder det ingen tvekan om från min sida. 1968 skickade en kommissarie en varning till SÄPO ang att anställa Stig Bergling, den varningen försvann.........

Läser just nu Bengt Nylanders "Säpo Inifrån". Det fetade. Den man du beskriver kan väl inte ha varit någon annan än Bosse Holm? Näss gav honom precis sådana specialuppdrag. Exempelvis satte han på ledningens order ihop den grupp som grep Kröcher.
Citera
2023-07-14, 01:10
  #173840
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Läser just nu Bengt Nylanders "Säpo Inifrån". Det fetade. Den man du beskriver kan väl inte ha varit någon annan än Bosse Holm? Näss gav honom precis sådana specialuppdrag. Exempelvis satte han på ledningens order ihop den grupp som grep Kröcher.

Pappa till? https://wpu.nu/wiki/Stefan_Holm
Citera
2023-07-14, 06:57
  #173841
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sulfint
Pappa till? https://wpu.nu/wiki/Stefan_Holm

Japp.
Citera
2023-07-14, 07:49
  #173842
Medlem
Några frågor kring dessa dokument

Vilka personer tog man in på förhör?
Fick man tag i Bertil Wedin?
Hittar ni någon spännande information i dokumenten.

https://drive.google.com/file/d/1sxbgKQwW3roItPyOKsghRzjSFrfRJbtT/view 2020

https://drive.google.com/file/d/1pRB04P4l28wXWmeFYYP26rFbIif-pN4P/view 2020

https://drive.google.com/file/d/14vfy9fUF5nhrFfvSYQLRZRQkNtvRD2Mj/view
20170301 Krister Petersson frågar Säpo Stay Behind -AGAG-Leon
Citera
2023-07-14, 10:04
  #173843
Medlem
OPK123s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Några frågor kring dessa dokument

Vilka personer tog man in på förhör?
Fick man tag i Bertil Wedin?
Hittar ni någon spännande information i dokumenten.

https://drive.google.com/file/d/1sxbgKQwW3roItPyOKsghRzjSFrfRJbtT/view 2020

https://drive.google.com/file/d/1pRB04P4l28wXWmeFYYP26rFbIif-pN4P/view 2020

https://drive.google.com/file/d/14vfy9fUF5nhrFfvSYQLRZRQkNtvRD2Mj/view
20170301 Krister Petersson frågar Säpo Stay Behind -AGAG-Leon

Hade varit intressant att veta vilka de 11 personerna var i det sista dokumentet?

Noterar att denna begäran till Säpo kom in den 1 mars 2017 (Krister Peterson tog över utredningen den 1 februari 2017). Med andra ord var det sannolikt ett av de spår han gav sig på allra först (Stay Behind, Arla Gryning, Barbro/Leon, kuppförsvarsövning).

Undrar om han någonsin efterfrågade information om "Cosi fan tutte"? Eller kände han inte till det begreppet kanske?
Citera
2023-07-14, 12:18
  #173844
Medlem
Någon som kommer åt hela artikeln.
Står det något intressant i den?

”Sovjetstyrda PKK-män mördade Palme”

https://www.inblick.se/nyheter/inrikes/%E2%80%9Dsovjetstyrda-pkk-man-mordade-palme%E2%80%9D?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in